推 bathilda: 你想錯了，老人是沒有能力才要跟團，有能力他們也喜歡 09/21 01:44
→ bathilda: 自由行 09/21 01:44
自由行是需要什麼能力？ 看得見東西？
推 gino0717: 我要自由行就去各國的小學游泳池巡覽一圈 09/21 01:45
然後就準備去警局了
→ andyHYK1998: 熱鬧吧 09/21 01:46
→ piyobearman: 青菜蘿蔔各有所好，爭這種問題是無聊找事做 09/21 01:46
草莓族去刁老人掛不出舒適圈，欠戰啊哈哈
推 bathilda: 至少你想去哪裡必須有能力去啊，不會搭公共交通 09/21 01:46
→ Barolo: 1樓根本好笑 有能力的 錢開下去玩豪華團 誰跟你自由行了 09/21 01:47
→ bathilda: 不會做計程車，連吃飯都不會點，怎麼自由行？ 09/21 01:47
這些錢都可以擺平
→ bathilda: 會說英文會跟人交流的也喜歡自己趴趴走 09/21 01:47
→ Barolo: 你現在是因為運氣好 擁有許多教育與網路資源 當年一堆人 09/21 01:48
→ bathilda: 你想吃東西都找不到餐廳，去到城市找不到旅館 09/21 01:48
推 samsonov1: 不會西班牙文~一堆國家根本不能自由行 09/21 01:48
→ bathilda: 錢拿出來被搶了都找不到警局報案 09/21 01:48
這些資料查就有了 而且又不是一定要去啥奇怪的地方
推 piyobearman: 那我這種愛跟團也跑自由行的算啥xd 09/21 01:48
→ Barolo: 連小學都不一定有唸完 你要他們會英文? 阿幹 那你會不會 09/21 01:48
如果去日本，會英文也沒啥用
→ Barolo: 高等微積分? 能力? 少在那自以為是了 你只是運氣好而已 09/21 01:49
推 jumbomirror: 爸媽愛跟團 付錢出國放輕鬆 09/21 01:49
→ bathilda: 我說的能力又不是有錢，是有能力自己獨立在外國行動 09/21 01:49
錢可以解決這些問題啊
→ omanorboyo: 不就多個講英文而已 人家能用錢擺平 你在那邊當多高尚 09/21 01:50
→ bathilda: 老人一堆出國就是文盲的，你以為各個都大學生哦 09/21 01:50
→ omanorboyo: 能請個導遊來做的事 為啥要自己去講? 09/21 01:51
→ bathilda: 錢怎麼解決這些事？你錢拿出來就被搶了，你怎麼解決？ 09/21 01:51
→ bathilda: 如果有能力當然還是喜歡自己走，你在台灣也喜歡請導遊 09/21 01:51
沒差 因為他們是去放空的
推 tim8177414: 跟團就真的是放空，平常上班忙碌的人，很難有時間規 09/21 01:51
→ bathilda: 不喜歡自己走哦？ 09/21 01:51
推 samsonov1: 跟團~放鬆 09/21 01:52
→ omanorboyo: 長輩出國是考試唷 還要有獨立在國外行動能力幹啥.. 09/21 01:52
→ tim8177414: 畫自由行，而且自由行還要做很多事先功課。 09/21 01:52
推 ckf1207: 應該說就是有個聊天的對象吧 09/21 01:52
→ ckf1207: 看看眼界 09/21 01:52
→ tim8177414: 跟團就給錢，其他雜事旅行社都會包好~ 09/21 01:52
→ omanorboyo: 人家是要放鬆 年輕人有本錢可以去慢慢GOOGLE慢慢搭車 09/21 01:52
→ bathilda: 在台灣每個人都喜歡自己走，因為大家都有能力在台灣自 09/21 01:52
會喜歡自己走多半是本來就打算自由行
不然我們家以前出去玩，如果不是去渡假類的地點，不然就是會找導遊
→ piyobearman: 跟團羨慕自由行的自由，自由行羨慕跟團的專車 09/21 01:52
→ omanorboyo: 而且旅行團就是人多好喇低賽 09/21 01:53
→ bathilda: 由行，在國外請導遊參加旅行團都是不得已 09/21 01:53
→ bathilda: 拉塞啥，一堆不認識的人，誰知道那些是什麼阿貓阿狗 09/21 01:54
→ omanorboyo: 我家爸媽就喜歡跟團啦賽 你水準真高 先定義阿貓阿狗 09/21 01:55
推 bathilda: 就是一堆沒水準的人啊，你能控制別人的水準嗎 09/21 01:56
→ Barolo: 阿不就有夠不得已 明明在台灣也一堆旅行團好嗎 還是你要說 09/21 01:56
→ Barolo: 那些人沒能力在台灣自立自強阿? 到底在胡扯啥阿 09/21 01:57
→ omanorboyo: 所以不知道 有些自由行的好像覺得自己好神這樣 09/21 01:57
→ omanorboyo: 這是哪種水準我就不知道了 09/21 01:57
→ bathilda: 你們這些人都是弱爆了，沒能力就承認好了 09/21 01:58
唉呦這麼嗆～ 您在哪高就啊？
推 VXcc: 能力ㄛ 估狗的能力和語言能力吧 有些老人不太上網更別說估狗 09/21 01:59
推 omanorboyo: 自由行哪需要啥能力啦XD 鳥蛋英文也OK好嗎 09/21 01:59
→ omanorboyo: 上次去清邁自由行也是直接搭GOOGLE MAP租機車趴趴走 09/21 01:59
推 bathilda: 老人就是連鳥蛋英文也沒有啊，只好跟團 09/21 02:00
不用講得英文好像有多神啦 光是去日本就沒屁用了
→ omanorboyo: 但這種玩法根本一點也不適合老一輩的 09/21 02:00
推 flashgodie: 自己在那邊腦補在台灣每個人都喜歡自己走 笑死人 09/21 02:00
→ omanorboyo: 我帶我家人去 他跟我說下次別再找自由行了 09/21 02:01
→ omanorboyo: 光走就很煩 又不是年輕人喜歡走喜歡曬 09/21 02:01
推 jk155242: 真的一堆人以為自己背背包去自由行多偉大 ㄏㄏ 09/21 02:02
→ omanorboyo: 自由行好玩是做功課好玩 樂趣不同 但不覺得多偉大 09/21 02:02
推 bathilda: 沒有以為多偉大，但是有人竟然認為這樣會自認偉大 09/21 02:03
→ jk155242: 大部分年輕人自以為厲害的能力 錢都可以擺平的 09/21 02:03
→ bathilda: 只能說是弱爆了 09/21 02:03
您怎麼還不講一下在哪高就啊？ 不然講講年收入也行
→ jk155242: 老人家不會英文 看不懂地圖 請私人導遊就好啦? 09/21 02:04
→ bathilda: 這跟年收入有何關係？沒有能力自由行本來就是弱爆了 09/21 02:04
原來是重新定義「弱爆了」 失敬失敬
→ bathilda: 可能叫你自己出國你都會發抖吧 09/21 02:05
發抖是不會啦，因為錢可以擺平。只是我不喜歡長途通勤而已
→ jk155242: 喜歡自由行喜歡跟團只是喜好不同而已 在那裡戰能力真的 09/21 02:05
→ jk155242: 笑掉大牙 這跟站獨立音樂跟主流音樂大概有87趴像 09/21 02:05
噓 hungpeisheng: 不是暑假過了？ 09/21 02:06
→ omanorboyo: 錢賺很多能擺平 比做一堆功課自由行弱 可以這樣理解嗎 09/21 02:06
→ bathilda: 喜歡怎麼做當然是個人喜好，但是必須有這個能力 09/21 02:06
這種用錢就可以取代的能力有什麼必需性？
→ bathilda: 不能叫你自己出去你就變啞巴文盲外加發抖 09/21 02:07
→ omanorboyo: 人家有賺錢能力 請有能力的來處理 要被說弱爆XD 09/21 02:07
推 prtscscroll: 自由行走一堆點很累 跟團一直坐車很爽 09/21 02:07
推 RuruX5566: 導遊可以扮小丑，你摸摸自己，行嗎？ 09/21 02:08
→ omanorboyo: 所以有些自由行過就掛在嘴邊當高尚人種的 笑笑就好 09/21 02:08
→ prtscscroll: 有的人就覺得一直坐車幹嘛出國 出國一定要盡力走 事 09/21 02:08
→ prtscscroll: 實上我認為爽才最重要 09/21 02:08
→ bathilda: 因為要是萬一有一天你必須自己出去，看到外國妹子時 09/21 02:08
噓 hungpeisheng: 等你80歲不能走了再來跟我說你想自由行還是跟團 09/21 02:08
→ bathilda: 你竟然變成啞巴文盲外加發抖，就會被妹子看不起 09/21 02:08
我快笑死了 到底是有多崩潰才會幻想這種事情啊XDDD
推 jk155242: 你到底在鬼打牆什麼阿... 09/21 02:08
→ bathilda: 難道你把妹還要導遊幫你翻譯？笑死人了 09/21 02:09
推 plusonezero: 自己出國是要什麼能力啊= =，是自己看到太少吧，我遇 09/21 02:09
→ plusonezero: 過一些歐巴桑英文破的跟什麼一樣，靠電子翻譯也是玩 09/21 02:09
→ plusonezero: 遍歐洲啊 09/21 02:09
→ omanorboyo: 所以你把幾個外國妹了阿 有圖嗎 09/21 02:09
推 flashgodie: 又在那邊幻想懶得自由行的人是因為不會說外語了 09/21 02:09
→ jesil: 本來就是各有所好而已 有些人不知道為什麼自認高人好幾等 09/21 02:10
→ bathilda: 至少你要有這個能力啊，難道只能依靠外籍新娘中介？ 09/21 02:10
老人要這種搭訕妹子的能力幹嘛啊XD
→ omanorboyo: 你可以先上幾張你把的外國妹圖 再繼續你的弱爆論嗎 09/21 02:11
推 bathilda: 叫囂有錢就能解決一切的，叫導遊幫你解決這個問題看看 09/21 02:12
推 flashgodie: 不要說老人啦 長駐國外的外國主管也是有喜歡跟團的啦 09/21 02:12
推 plusonezero: 而且我記得原po在密西根大學，戰他沒能力出國才是好 09/21 02:12
→ plusonezero: 笑 09/21 02:12
這沒什麼啦 他也可以酸我只會躲在學園都市 踏不出舒適圈！
→ flashgodie: 在那邊腦補幻想不喜歡自由行的人是因為外語差 根本ㄏ 09/21 02:12
→ ggbggg: 蠻好笑的 以前很多中年人獨自出國創業 老了賺錢回來享受 09/21 02:13
→ Barolo: 別理他啦 他擺明已經崩潰亂跳針了 哈哈 09/21 02:13
→ omanorboyo: 從自由行扯到外籍新娘仲介 越來越厲害了 09/21 02:13
→ plusonezero: 所以你到底出國把了多少妹？ 09/21 02:13
→ ggbggg: 被說沒能力自由行XD 09/21 02:13
推 bathilda: 這裡的價值觀真的很可笑，有錢就等於有能力？ 09/21 02:14
比較精確的講法是有錢就有能力出國放空
→ bathilda: 肥宅價值觀注定某些人一輩子都是肥宅 09/21 02:14
推 jk155242: 重點是你舉例"很重要"的能力都可以用錢買到 你在崩潰啥? 09/21 02:15
→ omanorboyo: 真的很崩耶 09/21 02:15
推 bathilda: 對啊，祝你用錢買個老婆，很容易哦 09/21 02:16
這在台灣多的是這種案例 還輪不到我
噓 rolandwuwu: 用錢解決不就是跟團嗎- - 09/21 02:17
推 prtscscroll: 反正跟你價值觀不同的就是肥宅 而且還得要見到女的就 09/21 02:18
→ prtscscroll: 發抖 別靠這種水準的抹屎戰術辯論好嗎 09/21 02:18
推 omanorboyo: 自由行和跟團各有優缺點 但拿來當高人一等就是笑話了 09/21 02:21
推 daniel50506: 雖然不同意這篇 但為什麼有人氣到發抖 09/21 02:21
→ daniel50506: 我媽40年前台大畢業的 不敢自由行 說沒能力也不算錯 09/21 02:22
噓 vs3: 某b不曉得在崩潰殺小 哈 09/21 02:23
→ daniel50506: 對了他英文單字量可以海電我 只是發音很糗 09/21 02:23
噓 recount: 本來就越老越怕麻煩越懶 09/21 02:27
一開始文章我就寫明老人出遊的目的了：放空 就是放空
我年紀比他們小，更懶得出國 要放空到召喚師峽谷就可以了
推 albert801020: 原PO看起來沒自由行過...照顧人抓行程頗累的 不少 09/21 02:30
→ albert801020: 眉角要顧 09/21 02:30
※ 編輯: arrenwu (141.213.15.242), 09/21/2016 02:31:59
推 Djent127: 白癡崩潰的跟屁孩一樣，我不是說你不能這樣但是你至少不 09/21 02:34
→ Djent127: 要這樣，完全沒重點 09/21 02:34
→ Djent127: 「我不是說你不能這樣但是你至少不要這樣」這句是引述才 09/21 02:35
→ Djent127: 對 09/21 02:35
推 Artuoleya: 踩啥點啊？自由行不是都想去哪看去哪看想吃啥去吃啥,別 09/21 02:45
→ Artuoleya: 搞的多崇高好嗎？點是別人設計出來讓你踩的 09/21 02:45
推 pipitruck: 我媽也喜歡跟我自由行 既便宜又放空 09/21 02:47
→ ionchips: 不就錢或時間的選擇嗎 選擇跟團又不見得不會自由行 09/21 03:08
推 sooppp: 一樓，中研院每年都有世遺團，都是跟團，學歷很多都哈佛 09/21 03:12
→ sooppp: 你覺得你有比他們強？XD,你根本搞不懂跟團的好處啊 09/21 03:12
噓 schumi7401: 1樓邏輯真可笑 09/21 03:22
推 roccqqck: 跟團花錢就好 不用做功課啊 自由行還有語言問題 老一輩 09/21 03:26
→ roccqqck: 英文那麼爛 上網也訂不了ㄈㄤˊ 09/21 03:26
推 camomie: 我跟團是因為喜歡聽導遊講解 09/21 04:01
推 frankinc: 自由行才是放空吧 可以在一個地方一直待啊 09/21 04:43
→ frankinc: 純粹時代不同了 老人家語言能力沒那麼好 09/21 04:43
→ frankinc: 心臟也沒那麼大顆 做功課什麼的多麻煩 09/21 04:43
推 wangyc: 要放空我會選擇郵輪 但郵輪太貴QQ 09/21 04:50
推 sober921: 自由行沒辦法大聲喧嘩，很不方便 09/21 06:00
→ Barolo: 放空選擇郵輪的才傻原因如下1.你只能吃郵輪! 2.天候差時 09/21 06:04
→ Barolo: 暈船很痛苦 3.登陸手續沒比較簡單外,登陸時間通常非常受限 09/21 06:05
→ Barolo: 所以除非你喜歡賭場 否則上郵輪放空.....恩 鐵答妮看太多 09/21 06:07
推 j0305oe: 自由行麻煩的是事前功課 論行程要放空自由行才是首選 09/21 06:11
→ j0305oe: 到了一個點慢慢就逛也不急 喜歡就直接耗一整天也沒人管 09/21 06:13
噓 ueini: 原來用錢可以取代的事就是不需要任何能力... 09/21 06:13
推 aghgna: 老人團才是在踩點好不好 上車睡覺下車尿尿導演的史地介紹 09/21 06:13
→ aghgna: 都催眠曲 回去就跟人說「我去過XX喔」但下一句除了風景天 09/21 06:13
→ aghgna: 氣不錯飯好不好吃以外沒什麼感覺 09/21 06:13
→ aghgna: *導遊 09/21 06:14
→ j0305oe: 旅行團不用用腦做功課 但大多就是走馬看花 受限於團體也 09/21 06:15
→ j0305oe: 沒辦法隨你意 09/21 06:15
推 kido183: 很多人搞不清楚狀況..有的私人小團配高水準導遊.. 09/21 06:21
→ kido183: 一點都不走馬看花好嗎？那是你們沒能力跟那種團... 09/21 06:22
→ kido183: 強的導遊講出來的東西絕不是你翻翻旅遊書就看的到的好嗎. 09/21 06:23
→ kido183: .. 09/21 06:23
→ kido183: 自由行很多人翻翻旅遊書打個卡就已為多豐富喔.. 09/21 06:24
→ kido183: 帶過上市公司主管團 想走就走 想停就停 有這種團的 09/21 06:25
推 sla: 其實我覺得自由行才是真的放空，我很喜歡去個城市待個幾天， 09/21 06:33
→ sla: 然後坐在某個餐廳或者小吃攤虛度時間，想到的話再包車去逛逛 09/21 06:33
→ sla: 跟團反而麻煩，反正點都去過了，看也看過了，就是這樣子的東 09/21 06:34
→ sla: 西吧，這種感覺。 09/21 06:34
→ j0305oe: 樓樓上 不知道你是不是回我的推 但我也說大多了 你拿那種 09/21 06:47
→ j0305oe: 高價少見的旅行團來比？ 09/21 06:47
噓 bobyhsu: XD 09/21 06:49
推 GimO: 有錢就是能力，窮人才在那邊自以為講個幾句破英文叫能力。 09/21 07:20
→ happyennovy: 我叔叔年收近千萬夠有錢了吧... 不跟團但是都是去國 09/21 07:22
→ happyennovy: 外供應商那邊讓對方幫他排好全部行程, 他無腦跟就好 09/21 07:23
→ happyennovy: 對方還會開直升機載他... 平常管公司那麼累出去玩想 09/21 07:24
→ happyennovy: 放空啊... 還是說有人覺得自助旅行比管一間貿易公司 09/21 07:25
→ happyennovy: 難啊XD... 09/21 07:25
→ happyennovy: 至於語言什麼的... 不用啊, 帶個隨行翻譯就好 09/21 07:28
→ happyennovy: 台灣那些多益考不到800的我看出國也跟文盲差不多 09/21 07:30
→ happyennovy: 我跟我妹托福一個99一個101 剛出國還不是鴨子聽雷... 09/21 07:31
→ happyennovy: 說到真的深度旅行... 去歐洲那些紀念碑都寫德文法文 09/21 07:33
→ happyennovy: 真的看的懂喔XD... 09/21 07:33
噓 airsoar: 只會把能力和錢畫上等號的人也蠻可悲的 09/21 07:36
噓 au6vmp5846: 來了 09/21 08:07
噓 shadow77727: 說日本講英文沒用是真的去過日本嗎？ 09/21 08:26
噓 chu122408: 老人不就外語太爛無法自由行....... 09/21 08:27
→ caleb13241: 無法認同這篇 一堆人在舉一些特殊團的例子 但事實是一 09/21 08:30
→ caleb13241: 般的旅遊團就是沒膽或沒能力單獨出國的人在跟的 09/21 08:30
→ caleb13241: 還有 日本人英文沒那麼差 09/21 08:31
噓 Eumenes30: 你還停留日本英文很爛的傳說中？ 09/21 08:53
噓 nevillechao: 純噓有錢屌就大的心態 砸錢買得到世界名畫 可是自己 09/21 09:15
噓 nevillechao: 畫得出來嗎？有沒有錢跟有沒有該能力 一點關係都沒有 09/21 09:15
推 NODINO: 雖然那個推文的邏輯挺北七的 ，但原po一直繞著錢打轉也是 09/21 09:21
→ NODINO: … 09/21 09:21
噓 dogkorea5566: PTT老人真多 09/21 09:26
推 A380: 自由行和跟團各有其利弊 選哪個只是各取所需罷了 連這都能戰 09/21 09:35
→ A380: 真是夠了 09/21 09:35
推 miky: 勤勞做功課就自由行 懶惰時就跟團 這不是常識嗎.... 09/21 09:58
推 dollars: 推，自由行代表有能力ㄏㄏ 09/21 10:13
→ yeeeeeeeee: 自由行就比較麻煩要自己規劃 走比較多路吧 09/21 10:20
→ bobju: 奇怪? 怎麼風向一下變那麼大? 後面多了連續好幾個噓 09/21 10:26
噓 kersihi: 喔 09/21 10:44
推 schopan: 哈 也就是說 有人認為能夠在人生地不熟的國外開發業務 09/21 10:48
→ schopan: 的那些人 會跟團 是因為他們沒有能力自由行摟 09/21 10:49
→ schopan: 也許你的爸媽沒有能力自由行 而不是老人沒有能力自由行 09/21 10:49
→ schopan: 對他們來說年輕的時候已經冒過夠多的險了 出國就只是度假 09/21 10:50
→ schopan: 不需要為了休閒花那麼多心力 09/21 10:52
→ schopan: 有人會為了免費下載30元的app 填4份問卷 而有人覺得 09/21 10:54
→ schopan: 才30元直接買就好了 這叫做有錢就是屌大?? 09/21 10:55
噓 Shermie: 台灣老人就是這付德性，不過自己生活老來要拖累年輕人 09/21 11:16
推 k04121226: 多見點市面吧 你幾歲而已 想跟人脈老 09/21 12:01
推 faiya: 自由行很累耶，要找的資料一大堆，不如讓旅行社服務就好 09/21 12:13
→ krisher: 上面一堆自以為英文好的好好笑,去法國你講英文試試 09/21 12:16
→ audrey94: 法國人英文比台灣人好很多啦,只是懶的講,自助遇到問題時 09/21 12:34
→ audrey94: 也只能用英文溝通,會一點方便很多,不能說完全用不到 09/21 12:35
→ audrey94: 台灣老人可能覺得找資料麻煩,也沒像年輕人知道這麼多旅 09/21 12:36
→ audrey94: 遊資訊,或是不敢開口 09/21 12:37