Re: [新聞] 共軍「海空封鎖」天然氣不足！ 恐釀斷氣

[zhanren ()]

看到這篇底下的有推文說全台家家戶戶改裝太陽能就能解決缺電問題，不管這幾位板友是自己猜的，或是聽名嘴或記者說的，我希望這只是0.0000000001%的臺灣人有這樣的誤解。

因為DIY太陽能發電不難，所以我上個月自己規劃，網購花了5萬多自己買料、自己拉線安裝，目的主要是好玩消磨時間。
其次是預期未來台電停電風險高，我家可以撐個幾個小時不要讓冰箱食物壞掉。

我自購面西透天，5樓頂部劃出邊邊一小塊2公尺×2公尺裝了450W的ETFE柔性板，7月份最多那天是一天發1.75度電，意即每裝設1kW太陽能板一天只能發3.8度電。
臺灣不是戶戶都透天，我這樣玩只能維持一台冰箱，我跟老婆2個人，這半年平均一天家庭用電10.5度，等於頂樓要鋪3kW的太陽能板才能打平用電需求。

沒陽光就沒有電，所以一定要有儲能設備，我以為這是基本到不能再基本的常識，但不知道的人(或刻意不提的人)比我想像的多非常多。

我因為用單價高的東芝鈦酸鋰電芯當蓄電池，24V系統只買了63AH電量，充到滿也只有1.5度電，中間又有逆變器約16%損耗，
結論是這些電池只能讓一台610L的一級節能冰箱剛好可以度過夜，隔天如果陰雨沒陽光，冰箱還是要切回台電。

公寓大樓一棟數百戶，那個屋頂發電量分給住戶，能不能點滿每戶照明都是問題。
公寓大樓現在那個鬼房價，買那兩房三房的鴿舍，連台嬰兒車都快沒地方放，哪戶或哪個建商要挪出空間放蓄電池？

再說建置成本也不划算，我因為好玩就不計成本，但一般家用裝太陽能自用目前不建議，台電家用電價低(我不是說賣電給台電的價格)，逆變設備或充電控制器也會壞，鉛蓄電池或鋰電池也是3、5年就要換，小系統太陽能發電20幾年都未必能回本。
家戶都裝的話，系統小，單位效益低成本高，產生的廢棄物多，不見得是作環保愛地球。
如果只是防止短暫停電，建議買小汽柴油發電機或是大台露營用的鋰電池就好了，不需要搞一套太陽能系統。

回到原本說的，
臺灣(或是全世界任何一個國家)要靠家家戶戶屋頂裝太陽能板自主供電，是完全不切實際的。

※ 引述《keane9112 (拎北逮頑郎 拎北反支那啦)》之銘言：
: 真的笑死人
: 說要抗中保台
: 結果能源用最容易被敵人斷供的火力
: 看一下 如果開戰了
: 最靠近中國的海景第一排是什麼能源
: 是風力發電機～
: 再來封鎖台灣長時間就能斷
: 仰賴進口的天然氣跟燃煤
: 這兩樣都算火力發電
: 結果2025年 什麼發電占比最大 火力
: https://i.imgur.com/1pWRQZn.jpg
: 這樣還想抗中保台？
: 台積電是矽盾沒錯
: 但前提他要有電
: 當連未來的電力供應都有問題
: 這個盾牌只會越來越被人擔心
: 然而最穩定的且逐漸被視為綠能的核能不用
: 用那種不切實際與效益的風力發電
: 花在風電上的兩兆
: 都不知道可蓋幾個超高安全層級的核能電廠了
: 拿其中的一兆蓋高安全規格標準都還一定有剩
: 龍門第四核電廠花3300億台幣建廠
: 還不到一兆的一半呢
: 然後這核電廠一年的發電量
: 一定屌打兩兆風力發電不知十幾年
: 真的要抗中保台 能源政策先調整吧
: 別再被那些反核的騙了
: 被中國打之前 台灣會先沒電的

--
夫君子之行，靜以修身，儉以養德。
非澹泊無以明志，非寧靜無以致遠。
夫學須靜也，才須學也。
非學無以廣才，非志無以成學。
淫慢則不能勵精，險躁則不能治性。

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.82.165.22 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1659839454.A.191.html
推 Orianna: 推 有理有據耶
推 DoraGmon: 黨不喜歡這篇
→ Orianna: 看越多也是越懷疑太陽能風電加儲電 到底
→ Orianna: 環保不環保
推 Saikiss: 搞併網都覺得麻煩更何況儲能XD
併網簡單很多，費用也可以少60%以上，我是兩種都裝。
推 antigay44: 推分享
→ CLH1031: 儲能跟轉換率都太低。
推 yoshilin: 理科>>>文組>>>>>>>>>>>>DPPer
推 vic210: 你怎麼會期待文組的會懂呢XDDD
推 et310: 自己裝板....你太強了給個尊重
Youtuber很多業者在教，那些料各電商平台都可以買到。
推 CMPunk: 推原po 我以為這是常識 在那邊講家家戶戶
推 junibookye: 難怪儲能股漲不起來 太沒效率了
→ tryagain24: 你認真了?真以為那些人是來解決問題?
→ CMPunk: 太陽能的應該是是反串吧 台灣有那麼多低
→ CMPunk: 能兒嗎
推 FA88124: 塔綠班哪管那麼多 能騙就騙
→ mm5566t: 黨不喜歡這篇 黨說夠就是夠 死忠很多
→ junibookye: 勉強只能像特斯拉 炒股題材
推 missShark: Push
推 kanjiya: 花多少錢啊 值得嗎
省電費不值得，但可以重溫小時候玩樂高的樂趣就值得。
推 dogdudu: 這問題在蔡說gogoro電池夠一家用五天的時
→ dogdudu: 候就討論過了,不過裝睡的叫不醒
推 Newtype: 民進黨跟側翼集團都文組腦殘啊
推 previa: 推，我這邊也是遇到一樣狀況
推 yannicklatte: 推
推 tony24334: 你是那個頂樓有個電氣室的原po嗎 有印
→ tony24334: 象XD
不是，我5樓只用一小格層架就解決這些東西了。
http://i.imgur.com/15AHEJf.jpg
推 A80211ab: 你認真了
噓 SeaForest: 以為大家都跟你家一樣住監獄喔
2人住6房7衛有後院85坪還算監獄QQ
推 onejune: 所以台灣太陽能板都並市電
→ liusean: 綠能有的配套就是儲能 但是現有的技術 儲
→ liusean: 能設備就是貴
→ liusean: 基本上綠能當下沒用完或多出來就是浪費掉
→ yinaser: 小面積裝這個不划算，你家沒40坪可裝就
推 Cwren: 認真了 別人打嘴砲就跑了
→ yinaser: 別浪費時間考慮
推 dyn2: 你這花費應該台電的電費可以繳十年了，不過
→ dyn2: 敬佩實驗精神給讚
推 rexlin: 敬佩實驗精神
台電電費便宜，自己發電不划算。
推 coffee112: 有些人不知道是在騙 還是在反串...唉
→ coffee112: 民進党的政論節目大概都會瞎掰吧...
推 emissary: 推
→ coffee112: 反正在台灣瞎掰不缺電 也不用負責
推 salesperson: 這只有住透天的才玩的起，住公寓的
→ salesperson: 光是吵怎麼分攤費用就飽了
推 STi2011: 他們會回你抗中保台
→ indexcome: 所以你的需求到底是冰箱可以多保存幾
→ indexcome: 小時還是你家要靠太陽能cover啊
現況是白天併網到生活家電區節電；洗烘衣機跟所有充電設備用離網供電。
推 sendicmimic: 就是騙，跟政府一起騙。
推 taylor0607: 推
推 gk524: 塔綠班 = 一群文組智障覺青組成的團體
推 Yatta: You win
推 dragonne: 有數據有實踐給推,可惜某種人不想懂
推 kid725: 就民調都說了人家學歷是最低的 別強求了
推 windowdoor: 文組聽不懂啦  你484四趴韓粉
推 hqu: 是說大哥你住那 其實台灣新以北不適合裝耶
我臺中，但以省錢目的也是不划算。
推 logogo: 相信政府 低頭埋首 莫恐莫慌 否則同路人
推 waijr: 直接買一台不斷電系統有電的時候儲電都還比
推 windlins: 還有人在本末倒置的質疑是在分析冰箱，
→ windlins: 這篇冰箱只是一個單位讓大家好懂很多。
→ windlins: 太陽能的換電效率差也不是新聞了，質疑
→ waijr: 較便宜 依我看妳那些太陽能板都是多餘的
正確，所以我後面有說明。
→ windlins: 的是都不關心這個議題就說沒常識。再不
推 DanJill: 民進党就專騙智障的啊，台灣又剛好智障
→ windlins: 然就是死忠的裝死護航。
→ DanJill: 很多，所以放心躺好等統一就好
※ 編輯: zhanren (111.82.165.22 臺灣), 08/07/2022 11:12:43
推 duke9166: 推實作 那種某k來亂的完全可以忽略
→ isu0911: https://bit.ly/3SyOXNS
→ isu0911: 畢竟是死忠的，正常
推 zonppp: 推~
推 windlins: 智障比例高的話不如給別人統治好了，無
→ gk1329: 我的結論也是發電機 便宜好用不佔空間
→ windlins: 知是一種幸福，大概是醬。
→ mogason: 你明知道你家要3kw 然後你裝了450w 然後
→ gk1329: 而且保養維護也簡單 太陽真的吃飽太閑
→ mogason: 你跟大家說，這根本不切實際…….然後這
→ mogason: 種邏輯竟然有一堆人說讚…….
因為你的邏輯跟正常人不一樣，連我家都沒法裝3kW滿足2個人的需求，要家家戶戶都裝很實際？
推 j65p4m3: 台灣智障特別多，騙到票就好
推 hkai: 認真的給推。台電人早就說了但沒人聽
推 s900527: 綠共塔綠班 千萬別抬頭
推 small91051: 裝了還怕會被電
推 hansingi: 台灣的太陽能是為了賺台電的錢，瘋狂裝
→ hansingi: 的，儲能系統這種賠錢又沒效益的東西，
→ isu0911: 舖太陽能板板用空間？
→ gk1329: 3kw建置成本 買完發電機能買多少油 笑死
→ hansingi: 幾乎不裝的，因此只要台電不供電，太陽
推 nutrino: 死忠不會抬頭的
→ hansingi: 能板也不會發電，停電時，還是要靠發電
→ hansingi: 機才行
推 chenty3600: 塔綠班沒有腦袋分析這個，他們只信黨
推 tom92186: 綠色軟蛋文組看不懂這篇
推 s8800892000: 你以為只有0.0000000001信這套嗎
推 t7556281: 你什麼咖？我們綠共政府文組能源專家的
→ t7556281: 政策你敢反駁
→ lovefriday: 死忠的不相信數據，或是只相信黨給的
→ lovefriday: 數據，連考證都不用了
→ hansingi: 真的打仗停電時，只能靠發電機發電，太
→ hansingi: 陽能是不會發電的
推 adk147852: 實話總是傷人
→ isu0911: https://bit.ly/3bz0Lii
→ isu0911: 看一下舖設面積吧，酸瓦數？用點腦好嗎
推 lnmp: 推,智障覺清文組只會腦補幻想太陽能夠用自足
推 clark66: 塔綠斑本來就是廢物 廢物的話能聽?
→ isu0911: 太陽能板根本不切實際
推 esho: 我反核同事還真說過戰爭時就靠太陽能發電了
推 leisureman: 看那十幾億棒球場，就知台灣為何匱乏
推 chinhan1216: 塔綠班跟低能兒是同意詞
推 sharkimage: 推
推 G8AJ: 你買的是民主太陽能發電嗎？一定不是，效率
→ G8AJ: 才這麼差
推 qwert810: 這才是實話
推 kickflip: 推 塔綠班只想著騙票 不會思考這些
推 livability: 推分享
※ 編輯: zhanren (111.82.165.22 臺灣), 08/07/2022 11:21:41
推 keyman2: 行動電源mah就一堆人搞不懂惹 何況太陽能
→ livability: 塔綠班用愛發電，不缺電
推 lain2002: 日本人說買台leaf可以供給家用一周哦
推 NaoGaTsu: 中肯
推 enunion: 而且太陽能根本不環保, 生產過程一堆毒物
→ enunion: , 壽命發電量比不上生產時耗能, 他根本不
→ enunion: 是能源
→ TaiwanUp: 只裝2x2當然不夠阿 但戰爭你會感謝它
所以我離網也做，平常就讓洗衣機消耗電池充放電，應急時可以滿足基本需求。
然後選鈦酸鋰而不選鉛酸深循環或磷酸鐵鋰是電池總使用壽命跟本質安全考量。
推 Dayton: 這篇正確 之前計算過自己能源消耗
推 lnmp: 說戰爭你會感謝它,那DPP怎麼不推廣全國都裝?
→ Dayton: 發現再生能源根本無法支撐一日所需
→ TaiwanUp: 馬斯克說全美國只要100平方英里就可以
→ lnmp: 不是說抗中保台?那戰爭應該是很大可能發生
推 sdbb:
→ Dayton: 最後結論是自己早點死掉最好
→ TaiwanUp: 戰爭不計成本的話 完全就可以作得到
→ lnmp: DPP政府應該補助全台家戶裝太陽能板阿
推 boycott:  817還不算多?
→ TaiwanUp: 電網韌性一定要靠太陽能 其他都不是辦法
※ 編輯: zhanren (111.82.165.22 臺灣), 08/07/2022 11:30:21
推 ndtoseooqd: 推分享
推 newforte: 垃圾電動車也是類似
推 hellomotogg: 電池換成柴油發電機會不會比較省事
→ TaiwanUp: 已經有規定新建屋頂都要覆蓋30% 補助倒
→ william7713: 太陽能板生產重污染目前好像無法回收
→ TaiwanUp: 是可以再多要求政府 現在真的頗需要
→ william7713: 所以是能多環保 zzz
→ TaiwanUp: 回收技術已經越來越進步 汙染只會下降
推 oldman315: 一天1.75度會不會太慘
推 small28: 覺青：太長 看不懂
推 scum5566: 多花這麼多錢 拿來繳台電都能爽好久了
→ TaiwanUp: 2x2 1.75度哪會太慘XDD 馬斯克來也這樣
→ TaiwanUp: 這就是下一個星際文明的主流發電之一
→ TaiwanUp: 台灣要打贏中國 就是要像這樣提升文明
推 neo0516: 推這篇實話
推 edison9311: 台灣就是這樣，你自己實際做出來，酸
→ edison9311: 民還會說你哪裡哪裡不對，真滴可憐
推 billionaire: 推實驗精神
推 bingreen: 你這樣覺青塔粉又要生氣了喔
→ TaiwanUp: 台灣電價便宜 電價貴後院大不會只裝2x2
→ raku: 建築附設太陽能發電目前看到大多就併聯電力
推 enjoy1718: 唉……你怎麼這麼專業呢……黨很不喜歡
→ raku: 系統 當作賣電給台電的省電（錢）功能
→ hide0325: 除非電力儲存技術有重大突破，不然太陽
→ hide0325: 能不可能變主流
→ hide0325: 更何況現代的居住環境根本不可能家家戶
→ hide0325: 戶搞一片空間架設太陽能板
推 organ63521: 講真的拉 太陽能就是騙低端智障
→ TaiwanUp: 一開始汽車也不是主流 福特車大量後才是
推 Zeldaman: 恭喜你 同路人
→ TaiwanUp: 太陽能現在佔比又15%了 這還是被杯葛的
→ tzcoba01: 推
→ hide0325: 這跟汽車差那麼多，你汽車吃太陽能嗎
→ TaiwanUp: 情況 大家可以快去看台電電力曲線能源別
推 lwswjs: 太專業 文組塔綠班聽不懂
推 forhorde5566: 幹嘛理跳樑小丑說啥，不要跟豬打架
→ hide0325: 太陽能就是輔助，想要變主力就是要能儲
推 M76: 文組自己去算算你家能裝幾片2X2
→ hide0325: 存技術突破
→ TaiwanUp: 各種產品都符合 這是經濟學定律不用辯
推 cmcmcmcm2: 專業智障塔綠聽不懂 我已經放棄
→ hide0325: 能源技術跟經濟學有啥屁關係？
推 ASEVE: 推專業，但它們之後還是繼續跳針
→ TaiwanUp: 反正儲存技術已經進入擠牙膏賺錢時代
噓 poopp2007: 我必須噓你 原因是你居然跟智障塔綠班
→ poopp2007: 認真了
推 asidy: 有實作就推,沒想到小太陽能效益低蠻多
推 chyou2003: 推實驗精神
推 TaiwanUp: 推 如果電價又上漲或被預期封鎖可多蓋點
推 kevin963: 推太陽能的大概都是念文組的蟑螂
推 amethystboy: 推分享
推 jamespon1: 推
推 colinfeng: 有實作有推 建議線可以用tray固定安全
會繼續優化，謝謝建議。
推 fakon: 如果是公寓頂樓裝太陽能算改建嗎
看裝設面積跟高度，要看建築法規。
→ GABA: 有飛彈經過 房頂改太陽能發電 衝突美學
推 landgis: 推
推 bigpowerplay: 推
→ TaiwanUp: 有人說屯UPS 屯柴油 這樣有比較理組XDD
推 Manhood27: 綠綠在自己的世界用愛就能發電
→ TaiwanUp: 用愛擁核 用愛擁煤炭最厲害XDD
→ TaiwanUp: 人家都做給你看台中只要2x2就有1.75度
→ TaiwanUp: 而且起碼可以撐3-5年看材料品質還柴油XD
推 fghdfh: 國安問題不太能以經濟效益計算
同意，所以風電、太陽能比例需重新評估。地熱是比較穩定的。
推 Doub1eK: 文組都用愛發電
推 loverebecca: 想問颱風天需要拆除嗎？
颱風前不打算拆，我想實驗看看坊間固定板子的工法跟我的方式哪個優。我不想破壞屋頂，所以就用50mm高的排水板墊高太陽能板，板子用不鏽鋼鐵絲綁在排水板上，如果挖洞的帆布廣告可以撐過颱風天，那這方式理論上更應該可以。固定方式是正面抵抗風壓，我是讓它壓低且有一堆空隙可以讓風穿越，
http://i.imgur.com/FBcHHdn.jpg
→ hide0325: 你先去看看你家人或是周遭朋友有沒有辦
→ hide0325: 法都做一片2X2的空間，然後只為了勉強
→ hide0325: 維持一個晚上冰箱的電力
→ hide0325: 原po家裡可是透天
→ hide0325: 還儲存技術擠牙膏勒，真的有什麼大突破
→ hide0325: 早就推出賺錢賺到爆了
推 Mashiro17: 真的 喊太陽能的沒幾個搞懂能發多少電
→ TaiwanUp: 冰箱就最耗電的 2x2這樣還不滿意歐
推 Doub1eK: 太陽能就是要定期更換維護 又不環保 正
→ Doub1eK: 常人根本不會想搞
→ TaiwanUp: 馬斯克高喊精煉鋰猶如印鈔機 22/7/21
推 m3365789: 天氣太熱轉換效率也會降低
對，25℃效率最好，很多人以為溫度高效率高是錯的。
推 rcanny: 推
→ Doub1eK: 面板有髒污 鳥屎 還要自己去清
→ TaiwanUp: 前幾周的新聞 就真的相關產業正在獲利
推 Artlanis: 請問住北部還是南部？據說發電效率有差
→ hide0325: 機上盒都比你冰箱耗電 還在那唬爛
推 m6cs: 就是想把政府的責任推給國民
推 zamp: 實作給推
→ m6cs: 到時缺電就怪太陽或怪人民鬆懈
推 asidy: 冰箱哪耗電了....又不是隨時開冰箱
→ TaiwanUp: 你又確定他家有機上盒 抓語病又不到位
冰箱比MOD機上盒耗電，不是同一個等級的，尤其常開的冰箱真的耗電，最大功率的時候是除霜。但冰箱不是最耗電的，冷氣烤箱電鍋功率都更大，但是間歇使用，冰箱會一直需電，而不是間歇使用，所以我併網才會優先掛在跟冰箱相同的那一相迴路。
推 nomo0411: 党呼籲提防敵人認吱作戰
→ god890529: 用愛發電
推 adifdtd: 動手實作就是猛  respect!
→ hide0325: 你不是說冰箱最耗電？怎麼樣都輪不到冰
→ TaiwanUp: 不耗電就不耗電 1.75/10.5 不耗電
→ hide0325: 箱好嗎
推 galaxy13: 希望原po可以po裝置照片給大家看  想實
→ hide0325: 現代人家裡電器這麼多，冰箱早就不是最
→ hide0325: 耗電的
→ hide0325: 講這麼多，你家裝多少太陽能板？
→ galaxy13: 際看看 裝完成果  謝謝
前面推文有補。
→ TaiwanUp: 都佔到1/6了 這也可以辯XDD
→ TaiwanUp: 核廢料要不要放你家?
推 johnnyhsu7: 推 謝謝分享
→ hide0325: 放我家啊，有補助歡迎，廢氣太陽能廢板
→ hide0325: 放你家
→ TaiwanUp: 好阿 有補助我也歡迎 我也有地可放 結案
→ hide0325: 你沒有，因為你現在就沒裝
推 SkyIllusionn: 儲能系統貴
推 kenshome: data talk給推 某黨只會選舉 看不清現實
→ hide0325: 你晚一點就要用核廢料發出來的電，維持
→ hide0325: 你的冰箱跟冷氣了
推 kirk0611: 實驗精神給個推
推 doremi318: 推
※ 編輯: zhanren (223.141.210.234 臺灣), 08/07/2022 12:31:59
推 teata: 跪
→ aken59420: 高端蔡英文不懂電力，她懂躲起來
推 bcza245682: 就只有智障塔綠班在那癡心妄想啊
推 sliverexile: 推自己實驗 也是住台中天氣好 住基隆
推 fleetindark: 党8喜歡這篇
→ sliverexile: 汐止就不用玩了
→ TaiwanUp: 你就篤定沒用到太陽能嗎 現在佔15%欸
→ TaiwanUp: 沒人說要廢核廢火 電網韌性才是最重要
→ TaiwanUp: 現在抽蓄負載也在用太陽能 準備晚上備用
→ hide0325: 電網就是要靠穩定的能源，你晚上再來說
→ hide0325: 吧
推 lnmp: 所以有蓋新的核能設施嗎?還說沒廢核
→ TaiwanUp: 電都是混在一起用的 不要討論錯重點
→ lnmp: 沒蓋新的就差不多是廢了啦,核二還不是用到滿
推 ashinly1021: 不要試圖跟嚼青談論需要腦的事情
→ TaiwanUp: 怎麼不跟原po說 冰箱可以撐一個晚上哩
→ lnmp: 然後讓它自然退役,等核三也沒了算不算廢核?
→ hide0325: 我也沒說太陽能要廢掉，實際上現在就只
推 JustOneJFS:
→ hide0325: 能輔助
推 smallGY: 吊到一群文組低端 笑死
→ hide0325: 冰箱撐一晚上他也說了不符效益，你真的
→ hide0325: 是只看自己想看的
→ hide0325: 就跟提馬斯克一樣，馬斯克說應該重啟核
→ hide0325: 能你怎麼不講
→ kenshome: 太陽能就是配套儲能系統 本來就要一起談
推 abc55643: 塔綠班就跟小粉紅一樣垃圾
→ TaiwanUp: 不符效益是現在電價便宜 綠能只會更便宜
→ hide0325: 核能好像更便宜
→ kenshome: 分開談一點意義都沒有
→ TaiwanUp: 重啟核能不一定重啟核四 馬斯克尊重民意
噓 rc001968: 鄉下地方共軍跟狗都不會有興趣吧
推 knme: 推身體力行
推 ancer: 推
推 bij831: 跟死忠説理，就是你的錯了
→ hide0325: 我也沒提核四 不要自己扣帽子
推 lifesoar: 太陽能要是真的好用 早就一堆人裝了
推 TaiwanUp: Apple Park 2018就已宣布 整棟大樓都是
→ TaiwanUp: 靠再生能源 不是用買的 有包含燃料電池
推 kilhi: 太陽能跟風電就是燒錢騙錢的東西
推 steven01942: 推，死忠的眼睛會閉起來不看這篇
→ TaiwanUp: 當然 整棟屋頂蓋滿太陽能 佔了75%用電
→ hide0325: 喔，你台灣先找一棟我看看
→ TaiwanUp: 台灣太多偽裝或低端的理組杯葛 正發展中
推 stephon50: 太粗暴了 綠班們聽不懂
推 metcc80211: 真那麼好用，政府早就大力推廣，類似
→ metcc80211: 冰箱，冷氣，熱水器那樣普及了
推 bingreen: 覺青有腦就不是覺青了
推 ringil: 推diy精神
→ hide0325: 現在在講一個國家的電力網，你拿一棟造
→ hide0325: 價50億美金的園區在護航
→ TaiwanUp: 至少物理上不是問題 現在就要以量制價
推 yuiweq1999: 推，面積不夠大不能讓產電量變高真
→ yuiweq1999: 的不要人人家
噓 kc: 叮咚，您的台灣價值外送餐到了，開門！
→ yuiweq1999: 戶都裝很可怕根本生態浩劫…
推 lansonbar: 我先幫你補血
推 minoru04: 太陽能和風電都是環保恐怖分子SJW的陰
→ minoru04: 謀
推 bking: 管它的，廠商能賺錢就好
推 Victory2: 推 DIY
推 TaiwanUp: apple park是陰謀 原po純好玩 中國最棒?
→ TaiwanUp: 阿 忘了中國核電只佔5% 全世界都SJW
→ jasonwalk: 說這個會的蠢蛋一定不知道太陽能板進口
→ jasonwalk: 最多就是從中國來的
推 dovepacket: 重點是儲能
→ TaiwanUp: 太陽能陸貨洗產地我要嚴查 - 聯合報
→ TaiwanUp: 有些人完全狀況外還可以大言不慚罵蠢蛋
推 astrophy: 塔綠斑智障信徒和無腦的低能擁護者不想
→ astrophy: 正視現實啦
→ jasonwalk: 嚴查WWWWW 真的是蠢蛋
→ hide0325: 你就是狀況外啊，50億美金還不是問題，
→ hide0325: 阿拉伯油王都沒你這麼豪橫
推 ococ6798: 還在太陽能 我台灣國民真好騙
推 lanslore: 推
→ jasonwalk: 洗產地的意思是中國貨貼台灣牌賣要查
→ hide0325: 你也不看看apple park花了多少佔地在裝
推 moneiescat: 綠能就垃圾 低端文組只會鬼打牆跳針
→ hide0325: 太陽能板
→ jasonwalk: 不代表不能買中國牌的中國貨好嗎 蠢貨
推 newjackle: 可能有些人以為家家戶戶都能跟史塔克大
→ newjackle: 樓一樣自電自發XD
→ hotrain13: 新大樓都有幾個插座有接獨立發電機，
→ hotrain13: 不用怕停電
推 polestar0505: 死忠的智障多沒差啦 我們就陪葬
推 hinor: 正解 看到外行說綠能儲能我都是笑笑
→ hotrain13: 你買新大樓比較快
推 lugiam: 稍微試算一下 你家自供要有餘裕最理想要
→ lugiam: 裝到24平方公尺 考慮到持續不斷電 儲能要
→ lugiam: 提高至三倍
推 lnmp: 全世界都SJW?好像有人忘了歐盟剛通過核能是
→ lnmp: 綠能的一種,全世界也還有一堆國家都用核能
→ lnmp: 台灣才是SJW中的SJW,甚至連燃煤都不要
→ lnmp: 只想要風力太陽能+50%以上的天然氣
→ lnmp: 這拿去跟其他國家講只會被人笑死
→ lnmp: 小國家沒地沒資源還有臉不用核能,根本智障
推 Blunt: 死忠的聽不進去啦，實作推
→ lolpklol0975: 817 不是最愛 風車發電  吹起來阿
推 badruid: 有實際體驗給推
推 austin97112: 有數據給推
推 sding: 推實際操作
推 planetstar: 推
→ garlicbap: 柴油發電機還要有維護噴油嘴的成本...
噓 bfacsls: 抱歉，我抗中保台太陽能。
推 ray2000: 你沒有民主價值
→ garlicbap: 不常用就等著阻塞給你看。所以結論就是
→ garlicbap: 用愛發電。西瓜還是有一堆死忠
推 as1100: 黨表示贊同 然後繼續丟錢到風電
推 jinnit87530: 推實際數據
推 holypiggy: 少算了用愛發的電
→ j5a5m0e4s: 蔡英文有能源專家 你有300萬嗎？
推 sunhero: 推分享實作
推 CloudVII: 綠能這麼厲害 其他國家就不會把核電歸
推 CloudVII: 類在綠能了 可憐哪
→ denyy555: 蔡婊子信眾會噓你
推 dark0224: 推 可悲塔綠班蟑螂只會幻想
→ kaeyo: 太陽能板的後續維護成本 風吹雨淋好好想想
推 Alwayswithu: 有實際數據我就信你了
推 mind324: 可以，但電池也要買，還有頂樓的採光要好
推 qscNERO: 優質文
→ mind324: ，不然最好有農地可以鋪非固定式的
推 sam8921502: 推文不要污辱文組喔 普通文組還是比81
→ sam8921502: 7有常識多了
推 Stunish: 台灣儲能市場太小 剛發展不久而已 均價
→ Stunish: 成本輸歐洲太多 太陽能要有規模才能把成
→ Stunish: 本呀下來
推 aa85ss20: 實驗精神給推
→ mind324: 太陽能的痛點還是晚上沒電，所以儲能重要
推 mind324: https://youtu.be/Ivuj1pBSjZQ
推 tengerinedog: 你搜尋3m超緊子母扣
推 stvc: 推
推 aaaaaaaa9: 太陽能發電跟儲能設備是需要匹配的。
推 zllu: 你有試過自己在家騎腳踏車發電嗎？
推 reaturn: 台灣如果人口剩300萬人倒可以用太陽能
→ zllu: 肥宅身上都是高級能量呀......
→ tulian:  安逸求愛
推 Janius: 猛人耶@@
推 bigbill: 政府很多世界一流專家，是你太遜了
推 kentyeh: 死忠的只會嘴,不會有人裝
推 gg86300: 說裝太陽能板可以解決用電只是應付智障
→ gg86300: 兒的屁話
推 lianhua: 台灣能源問題早就被DPP搞成信仰問題
推 sathyathen: 推
推 tonyscat: 推
推 AirO0264400: 推 謝分享
推 CIDgreen: 太陽能板環保問題跟儲能問題 一開始就
→ CIDgreen: 一直有人在提，但很多人刻意操作忽略
→ CIDgreen: 真的常識等級都不願意談 代表就是操作
推 greenday1990: 推！  說可以的自己家先裝
→ s74109630: 太陽能板不是超級汙染..
→ moonlightz: 搞家戶儲能應該比家戶太陽能有機會
推 paulsama: 跟韭菜講邏輯，你是不是誤會了什麼
推 milkBK: 買那個 不如買特斯拉蓄電？
推 divinespirit: https://i.imgur.com/Z0hPw3b.jpg
→ milkBK: 車子大小可以100度欸
如果我頂樓可以停一台車，我也可以自己裝出大於100度的電池，但我沒把握不會把我我們整個社區燒掉。
→ divinespirit: https://i.imgur.com/fowERS1.jpg
→ Eternal1028: 專業推 但綠腦都用嘴砲發電
推 catvsdog: 身體力行 猛
推 tskier: 推
推 PigBlood: 幹 還真的一堆垃圾在帶風向XD
推 e65947: 我家頂樓近50坪 再加上庭園共100坪 種電
→ e65947: 評估就算全滿也沒辦法供一天的電力需求 =
→ e65947:  =
推 ronale: 實用推
推 starfishfish: 推
推 FFFFFFFF: 這些錢拿來買發電機和汽油比較實在
→ starfishfish: 只知道皮毛的才會推薦太陽能
推 jacklin2002: 一堆塔綠班蟑螂只會幻想2025非核家園
推 johnlin35: 黨不喜歡這篇
推 sliencesky: 感謝分享，之前也想過裝太陽能板
推 wakeup30616: 推
推 sunluna: 這篇太誠實了 說出來就是在擋人財路 保重
→ sunluna: 記得附上 不自殺聲明
推 ISNAKEI: 乘100倍就夠用啦 簡單數學
推 Kiritsugu04: 太陽能一點都不環保啊 做的過程去了
推 loveasy: 推謝謝實作分享
推 jilluck: 請問原po你的總成本 謝謝
今天下午自己擴到600W，大概已經花了6.5萬，ETFE太陽能板＋鈦酸鋰電池是主要支出，花了5.4萬，但因為我邊做邊改邊學，後續也有找到便宜半價的材料通路，如果再給我重來一次，可以用一半的價格做出比目前更穩定且容量更大的系統。你要玩不需要用到這麼高單價的材料。
推 drph: 跳針說太陽能佔15%的根本不會看數據吧？小學
→ drph: 沒畢業？台灣全年所有綠能含太陽能+風力等等
→ drph: 加起來也才差不多核能的一半、不到10%
他指的15%應該是單單指天氣好時即時發電量的功率，如果用年發電量，全國綠能加起來比?
推 luckywind: 猛猛的
→ drph: 再說發電除了總量以外更看重機動性和穩定性
→ drph: ，這兩個都是太陽能最缺乏的。綠能在老天賞
→ drph: 臉的時候用來盡可能降低火力發電當然是很好
→ drph: 的，但基本穩定的核能和機動性佳的火力也都
→ drph: 是必須的。
推 Ogrish: 覺青不就只是講幹話
推 aa9510883: 裝這個需要申請嗎
要看最新的法規，離網自己用沒有限制，但如果要併台電系統，我記得裝置20kW以上要申請
推 basslife: 這篇講的細節多了
※ 編輯: zhanren (223.138.149.103 臺灣), 08/07/2022 16:36:40
→ tomato5566: 1.75 ...
推 tony22725385: 扯瓦數的是從屁眼生出來的吃屎仔吧
推 lee28119: 太陽能不是早就泡沫了 還有人信喔
推 evan700607: 推實作
噓 sismiku: 台灣搞綠電又不是給一般人用的
→ sismiku: 早就被台積電買光 還不夠 到底要說幾次=
→ sismiku: =
→ violing613: 在台灣只是拿來臭藍藍路的話術罷了
推 cmcmcmcm2: 可惜這0.00000001％絕對是叫不醒 而且
→ cmcmcmcm2: 已經開始精神勝利
→ cmcmcmcm2: https://pse.is/4drudj
推 dodobaho: 南部透天OK，然後停南部的電北送，反正
→ dodobaho: 是死忠的
→ dodobaho: 儲能不可能自己弄啦，一定是一區共用，
→ dodobaho: 不然虧死
推 Curapikt: 臉好腫
推 colza: 好像家裡放一個大電池也有一定的風險？
推 g921: 認真給推. 最後的效益評估也很理
推 jamz: 實作推
推 schuey: 積水會不會浮起來...固定可能要加強
→ schuey: 排水口可能要常清比較保險~
推 wraith13: 這結論 你一定是境外勢力