Re: [爆卦] NASA 發現地球2.0了

[timayta (foolman@birdnest)]

※ 引述《timayta (foolman@birdnest)》之銘言：
:  因為有外星生命, 不代表就一定會是智慧生命; 是智慧生命, 不一定就是高科
:  技智慧生命; 是高科技智慧生命, 不一定代表有能力飛出自己的恆星系; 有能
:  力飛出自己的恆星系, 可能這種技術力會在他們散布到宇宙前就自我毀滅掉.
:  而這些適居帶行星的發現, 接下來才是會電波收集的對象. 因為這一顆 k452b
:  老地球兩億年, 如果完全收集不到電波, 即使他會有外星生命, 可能也不一定
:  有能力離開他們自己的恆星系. 或者是更悲哀的一點, 早在一億年前他們已經
:  自我毀滅掉.

 有人問為何高技術力就會毀滅? 我以我自己的觀點提出兩個:

 1. 以在地球上物種出現的原因來看, 本質就是演化, 演化本身就是同物種和
    不同物種之間的競爭. 一旦出現智慧生命, 就會類似人類社會發展順序,
    由部落 - 城邦 - 國家出現社會結構等, 才有辦法發展/應用/延續技術力,
    然後不可避免的會出現基層被統治群/高層統治群, 然後本來很原始生物性的
    同物種和不同物種之間的競爭, 就會出現十八世紀以來的社會達爾文主義.

 2. 沿上, 如果這些物種還是停留在冷兵器, 部分低動能武器, 那麼頂多只是如
    二十世紀前期的戰爭而已, 頂多種族屠殺, 族群屠殺, 沒有能力毀滅自己.
    可是一旦具有離開自己星球的飛行能力, 代表你已經可以控制大量的化學能,
    和準確投射能力, 這些殺的人已經更驚人了. 而你有這樣高等的化學能知識,
    離核能知識, 以及究極的核分裂核融合也只是一步之遙.

 如果跨星際飛行, 絕對不是如同現在 New Horizons 速度 16km/s, 50,000km/hr,
 你絕對要拉高巡航速度 1/10c ~ 0.99...c (c 代表光速), 因為根據愛因斯坦
 相對論, 你必須拉到更高的巡航速度, 太空船內的太空人才會延緩老化活得更長,
 才有辦法在太空船內以一兩代內到達目標星系.

 可是根據動能公視 Ve = 1/2 mv^2, 當速度越接近光速, 質量需要修正,
 Ve ~= mc^2. 而 E=mc^2 就是核能的公式. 所以才說, 有能力跨星際飛行的文明,
 一定會有核能力. 社會達爾文主義 + 核分裂核融合技術力 + 遠距投射能力
 本身就足以毀滅自身文明.

 有人說, 這是宇宙智慧物種的上帝限制, 你覺得呢?

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 花蓮港邊的月出朝霞和日出 縮時攝影
 https://youtu.be/wzENO10r4OE
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推 LaoFu: 這內行的
推 rossihsu: 我跟你想的差不多
推 cecille: 除非真的有蟲洞或是其他什麼任意門 ，想用飛的方式來探
→ cecille: 索宇宙看看就好 ，好萊塢浪漫
推 dacvoidneci: 我覺得你說的跟我想的差不多 我就不發文了
推 Yijhen0525: 有聽過這是文明的一道屏障，能突破這層屏障
→ Yijhen0525: 那麼這個文明就能往更高的層次爬
推 tsenyao: 看樣子你比我早發文了
推 tenninetall: 可是蟑螂已經在上面了耶
→ Yijhen0525: 無法突破的文明會面臨滅亡的困境
推 snsd1223: 推
推 s952699: 我昨晚蹲大便的時候也是這麼想的 被你先po出來了 唉
推 iWatch2: 我覺得公視是綠的(?)
推 LaodaIsHere: 動能公視 嗯~~我懂我懂
推 bluem0ary: 我覺得這依舊只是以人的角度在看
推 F16V: 以人的角度 也認為有智慧生命會是碳基生物 但我覺得人類科技
→ F16V:             只會
→ F16V: 假如要突飛猛進果然還是要靠戰爭或天災
推 Conniiiie: 我才剛打到一半就看到你搶先發了 哀 不過還是給推
→ F16V: 火星月球會有太空站甚至改造不說 人類之間彼此競爭才是進步
推 pttyeon: 靠邀 每個自我都看得懂 湊起來不知道說啥
→ F16V: 的動力
推 mathrew: 第1點  你這是地球人的想法啊  你確定外星人是這樣想的?
推 Zeroyeu: 不可能用飛的過來，但總之能過來的都是神了
→ F16V: 但人類的歷史就是一部戰爭史，以過往歷史來看 人類要進步只
推 sunev: 你的Ve是不是搞錯了....
→ F16V: 能靠自已內部的戰爭或是太陽系內殖民地彼此的戰爭抑或是地球
→ F16V: 存亡的危機
→ F16V: 但外星人不一定是這麼回事 我們定義的「智慧生物」不一定會
→ F16V: 長怎樣 因為那是以地球文明，人類的角度來看
推 iWatch2: muv luv 矽基生物:安安叫我嗎
→ F16V: 像第二次世界大戰讓多少科技發明出來後來運用在民生民間上
→ F16V: muv luv好像要出新動畫了
推 scarbywind: 高能物理還太多未知,等撞個一世紀後再來看其他可能性
推 rty429: 科技能力的視野侷限在人的範疇裡 以前古文明很強大 還是會
→ nickghost: 屁 蟲族就可以共生 超越共產主義的典範
推 Baumgartner: 大過濾器理論啊
推 F16V: 我忘記那族設定就是以共產主義為範本
推 widec: 簡單講：印度人只會灑粉，台灣科技進步，就會噴粉毀滅自己
→ lugiam: 為啥要找類地行星？不就是同時找類人生物 那麼以人類觀點
→ lugiam: 思考有啥問題？
推 udm: 現在的中國就是一臉很想完全摧毀人類文明的樣子...
推 Baumgartner: 我認為幾萬光年內沒有智慧生命存在
推 F16V: 根據卡爾等肖夫等級我們不是連第一級文明都還沒到
→ Baumgartner: 而宇宙中就算有智慧生命 也飛不出自己的星系
推 vvjmjack: 恩 我也這樣想 但實際又是另外一回事了
→ F16V: 第一型:文明使用在它的故鄉行星所有可用的資源
→ udm: 獨裁+五倍人才+無道德思想+只想成為超強國+擴張野心+只想自大
→ F16V: 第二型:文明利用它的恆星所有的能源
→ Baumgartner: 這可以解釋費米悖論了
→ udm: 美中日打起來，ISIS就會趁機壯大，這個國家還認為人類上太空
→ F16V: 第三型:利用它所處星系的所有能源
→ udm: 是假的...
→ b6byc: 我倒是覺得核能未必是究極能源.
推 HSNUPeace: 這我阿罵前幾天才跟我講到
推 seanflower: 說不定，這些定律，在外星人眼中都是錯的
推 maxn86: 人類不要把自己毀滅就謝天謝地了吧=_=
→ seanflower: 不對不對.前幾天霍金不是說要全面探索外星人，昨天天
→ seanflower: 就地球2.0
推 germun: 也許有外星生物可以接收一種比光更快的波 這些公式就沒用
推 melic: 說一大堆 你買的起臺北的房子嗎？
推 SaHEL11: 快推 不然會被笑看不懂
→ germun: 說白了現今科學都只是從人類角度觀察出來的 未知的還很多
→ Mei5566: 終於有人說人話
推 ren000: 好厲害!!
推 Leika: 好帖我頂
→ kasparov: 我是覺得 452B 比地球更年長 15 億歲，文明科技發展肯定
→ kasparov: 不是愚蠢的地球人想的那麼簡單
推 nelscan: 既然你都這樣說了，我也是這麼覺得
推 re8138: 快推不然有人以為我看不懂
※ 編輯: timayta (42.66.6.149), 07/24/2015 11:14:54
推 dan310546: 文組科技樹也要點啊 社會學 倫理學 宗教學 哲學
推 WilliamXZ: 這是以我們目前已知和現有的科技來看 如果他們早已發展
→ WilliamXZ: 出我們無法想像的科技呢?
→ RAWGDOGS: 大頭斌：我任內想過3次
推 NANJO1569: 也可能高等智慧生命因知曉宇宙古往今來未知領域的知識
→ NANJO1569: 心靈高度進化，早捨棄原始競爭形態的思維？
→ NANJO1569: 想想看如人類般的智慧生物進化幾千幾億年後的狀態
→ NANJO1569: 那文明的進化是遠超過現今人類視野所能想像的
推 yatola: 別老是用人類觀點看宇宙 搞不好外星人有超能力咧
→ quii11: 數學才是真理~~物理則是以人類經驗為出發點~~
推 morgan13: 人類的科技,在外星人眼裡說不定只是巫術
推 yuanhow: 要發展高科技，除了時間之外，環境的承受能力也很重要
噓 godmoon: 講這個太不實際 你只有一個地球演化的樣本 還以他為借鏡
推 shikingway: 所見略同
推 bearching: 工業革命不算是戰爭的影響吧？
推 arihanta:
推 alan14alan: 推有意思
推 JetaimeMia: 你怎麼沒考慮到曲速引擎？
推 lover790222: 未來有沒有可能出現核融合引擎?
→ roka: 不能理解為何外星生命的演化必定依循地球模式，這個前提似乎
→ roka: 似乎欠缺合理推論？
噓 z5921361: 科技樹說不定完全不同啊