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生物從最小的層級的細胞 到高等複雜的多器官生物 為了生存 所以必然有其感知周遭環境的能力 並且做出反射或是行為 而達到"生存" 首先我很抱歉要糾正你 植物絕對具有感知外界的能力 但是地球上並未發現任何一種植物具有神經系統 而"痛覺"跟"恐懼"的感受必須要藉由神經系統來完成 作實驗就可以知道 阻斷大腦恐懼區的神經運作 老鼠將會成為不知恐懼為何物的"大膽鼠" 阻斷痛覺神經 這更普遍 麻醉手術就是如此 而植物對於外界的光線 溫度 濕度 等等的變化 所產生的組織液電阻變化 甚至某些特化組織的含水量改變(捕蠅草 含羞草) 並不涉及"感覺" 感覺 是必須具有神經系統的生物層級才有的東西 至於智力就更是混淆視聽了 沒有神經系統的植物 你怎麼去做實驗證明她的智力? 許多植物本來就會因為上面講的那些機制 去特化自己的組織來適應環境 最簡單的例子就是水草 其實水草只是陸生植物的水下葉型態 整個過程是非常複雜的生物化學跟基因的調控 但是並不涉及神經系統的思維 更不用說是智力了 佛家所謂的殺生 是存在於"感覺"系統下的一個概念 必須要有兩個前提要件 即是 1 被殺的生命體要能夠"意識到"自己被殺 以及 2 殺生者也意識到"眼前所殺的對象感受到了痛苦" 跟現代生物學本來就是不同的思維領域 此生非彼生也 當初提出不殺生之說的釋迦牟尼 本來所提倡的就是一種"精神生活"的改變 肉食動物吃肉 天經地義 不吃會死 沒得選擇 但是當人類演化出現並且產生的農業文明之後 是地球上第一個可以自由選擇自己食性的物種 所以吃肉吃素吃雜 都是個人自由 他提出的只是一個這樣的概念 吃素的人覺得很好 所以提倡 就像有人覺得時尚生活很棒 推廣成為社會文化一樣而已 ※ 引述《Beef (在天堂遇見的三塊牛肉)》之銘言: : 提倡吃素者可知道植物也是有生命會思考的嗎? : 早在05年,義大利佛羅倫斯就舉辦了第一次的 : 「植物神經生物學論壇」 : 有一種很常見的小植物叫做芥草,古語「視人命如草芥」有種說法是指這種植物 : 芥草的根尖上面有個顏色很淺的寄生小植物 : 用途是拿來感知周遭環境,被視為澱粉狀的大腦 : 這不是嘴砲,達爾文就寫過關於根尖研究的文章 : 另外美國西北部還有種植物叫做盾葉鬼臼 : 學者就發現盾葉鬼臼會估計天氣變化的特徵,生長成不同適應的形態 : 在那場論壇有得出一個結論: : 如果具備智力的定義是掌握和應用知識的能力,那麼,植物絕對具有智力。 : 吃素者有沒有想過自己放在口中的青菜,也是個有思想的生命體? : 吃牛肉錯了嗎,幹。 -- 無情自是本多情 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 218.160.157.213
wacer8486:全力開戰 09/16 19:29
bule1212:這篇有戰力 09/16 19:30
im5566:戰了戰了!!! 09/16 19:30
w386764329:超戰 09/16 19:31
acer6772:你喜歡吃素 我喜歡吃肉 吃素的不要在那裡說些食肉萬惡論 09/16 19:31
ice76824:提倡時尚生活的人會跟你說:其他的都是罪惡完全不能用喔 09/16 19:31
acer6772:就不會有肉食主義者出來戰吃素了 09/16 19:31
w386764329:有沒有吃素會變娘砲 吃肉會變MAN的八卦 09/16 19:32
darkbrigher:某些吃素的人一邊吹冷氣上ptt強調為了環保 真是科科 09/16 19:32
w386764329:6772你覺得戰不戰得起來? 09/16 19:33
aizuwakamazu:天下本無事,狂熱份子擾亂之 09/16 19:33
imanikki:難怪穿HT在某些人眼中是罪惡,因為"時尚" 09/16 19:33
SkyElder:就因果論來說 吃牛的人當牛的時候 才會知道痛苦 09/16 19:33
Swashbuckler:acer大說到問題的癥結了... 09/16 19:33
valater:吃什麼都不對 吃屎吧 09/16 19:33
dragonsoul:吃肉吃素吃雜,都是個人自由,但是吃肉會下地獄喔 ^.< 09/16 19:34
Swashbuckler:就因果論來說 吃菜的人當菜的時候 才會知道痛苦 09/16 19:34
acer6772: 就因果論來說 吃菜的人當菜的時候 才會知道痛苦 09/16 19:34
SkyElder:如果你不信輪迴那就沒關係 XD 不管信不信 該還的還是要 09/16 19:34
SkyElder:隨你啦 沒有一個宗教認為植物有靈魂 09/16 19:35
ice76824:No~有人認為菜是沒靈性的下賤生命,人怎麼可能當菜呢? 09/16 19:35
ishiki: 就因果論來說 吃洨的人當洨的時候 才會知道痛苦 09/16 19:35
acer6772:拿出證據來 吃肉的要還 吃菜的不用? 要戰別的? 09/16 19:35
wacer8486:世界上的亂源就是宗教跟政治 09/16 19:35
SkyElder:隨你嘍 你們高興就好 我真的沒有差 哈哈 09/16 19:35
ice76824:沒有宗教認為植物有靈魂,所以植物就沒靈魂;在好~久以前 09/16 19:36
jubii:亂源是人 宗教跟政治本身沒有亂不亂 而是人的誤用 09/16 19:36
Swashbuckler:沒有一個宗教認為植物有靈魂 我不信宗教 也不信靈魂 09/16 19:36
ice76824:宗教否定的東西很多都被推翻囉 09/16 19:36
im5566:我吃我的肉 妳吃妳的菜 不要來該我 OK? 09/16 19:37
HAIWEI:科科 宗教?先叫你家的神出來看看啦 09/16 19:37
bbq2005:宗教狂熱份子就是信到了邪教還自以為是正道 09/16 19:37
acer6772:要說因果論的話 你是因為吃素變成這樣 還是因為變成這樣 09/16 19:38
acer6772:才吃素? 09/16 19:38
xdbx:吃肉跟因果論有捨關係 胡說八道 09/16 19:38
flydragon198:吃肉的都會體諒吃素的,準備素食,吃素的剛好都相反. 09/16 19:38
alohami:吃人好了阿 反正壞人該死........(逃) 09/16 19:38
oicecnir:很多廟還不是都拜三牲..想當神肉可以多吃一點哦.. 09/16 19:38
darkbrigher:宗教都是人創的 哪天出現植物有靈魂的宗教 會不會有素 09/16 19:38
darkbrigher:食者哭哭說那是邪教? 09/16 19:39
eragito:吃肉有因果 吃菜沒因果 話都你在講 09/16 19:39
flydragon198:很多宗教其實都很自大,認為別人都會下地獄,例:X雲 09/16 19:39
bismarcp:http://tinyurl.com/pjcwrs 可惜,他們去年六月在福岡開會 09/16 19:39
Anvec:那我要拿老梗來問啦 殺植物人算不算殺生? 把人迷昏再殺算嗎 09/16 19:40
bismarcp:不然你可以去跟他們說[Plant Neurobiology Symposium? 09/16 19:40
Swashbuckler:其實德魯伊教和不少泛靈信仰都相信植物有靈魂耶 09/16 19:41
oicecnir:國外的教還有一些佛教嘛都吃的爽歪歪...升天一樣等著他們 09/16 19:41
bismarcp:bullshix!] 09/16 19:41
wonderverge:你家的神先叫出來一下 現在很多宗教 誰知道你哪路的? 09/16 19:41
forbefor:是阿 植物的反物大部分是組織液的變化 還是不能算有智力 09/16 19:45
lucifer666:吃肉也是一種選擇 少自以為吃素高尚 09/16 20:10
aaee:這個才算有基礎生科知識 09/16 20:24
lapentti:有道理 09/16 20:47
h2901911:本來就是這個概念 09/16 21:04
lockbolt:推 09/16 21:23
INCAS777:推 09/16 21:28
JO87:推正確觀念 09/16 21:42
gausong:你喜歡吃素 我喜歡吃肉 吃素的不要在那裡說些食肉萬惡論 09/16 21:42
gausong:這個中肯 這是個人自由 除非能證明這跟群體利益有關 09/16 21:43
arrwin:選擇自己食性的物種 <---這叫偏食 這句就可知人類多麼自大 09/16 21:53
milkpolo:*_* 但是還是一個生命阿 純需佛的定義 09/16 21:56
Rune:推 09/16 21:58
milandi:堅持要吃肉的至少不要吃三驚肉 報應會低一點喔 糾咪 09/16 22:01
milkpolo:報應個屁*_* 09/16 22:03