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數學教授在上課時問了學生一個問題 有一個主持人要學生在三扇門中選一個: 一號門、二號門、三號門 目標是希望可以抽中汽車 其中只有一扇門後是一台汽車 另外兩扇門後則各是一隻羊 學生第一次選擇一號門 主持人打開三號門 答案是羊 (主持人已經知道所有門後的答案) 主持人接著又請學生再選擇一次 看是要維持原本的一號門 還是要選擇二號門 這時候學生改選擇二號門 最後贏得汽車 小魯一直搞不懂 電影中敘述 學生第一次選擇時贏得汽車的機率是 33% 第二次選擇二號門的機率卻上升到 66% 所以最後選擇二號門 還說選擇永遠要用變數來考量 這到底是什麼意思? 我不理解的點在於: 第一次情境 - 原本是選中汽車的機率是1/3如下: 一號門:1/3 二號門:1/3 三號門:1/3 第二次情境 - 主持人已開第三號門是羊,所以選中汽車的機率是1/2如下: 一號門:1/2 二號門:1/2 三號門:(已開獎) 那為何選二號門機率會提升到66%?! -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.43.241.182 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1453537590.A.3CB.html
ivorysoap: 作業自己做 01/23 16:27
krajicek: 寒假作業自己寫 01/23 16:27
van6499: 換門後有車的機率=原來選到後面有羊的機率=2/3 01/23 16:28
jay9963019: 意思就是這是電影 01/23 16:28
buke: 應該跟抽紅白球會不會放回去類似吧? 01/23 16:28
UVERworld: 你在看HBO齁 01/23 16:28
jeffery95099: 一開始3個猜錯的機率比較高阿 01/23 16:28
Atwo: 這已經解釋到爛了 01/23 16:28
Bokolo: 選中的機率提高了,不選嗎 01/23 16:28
sanpo0108: 87% 不能再多了 01/23 16:28
mr955258: 估狗很難? 01/23 16:29
Atwo: 你把所有排列組合排出來就知道為什麼一定要換了 01/23 16:29
Egriawei: 統計學的結果 01/23 16:29
nanako81240: 不懂幫推 01/23 16:31
awesomeSS66: 主持人是奶哥的機率 01/23 16:31
e2218606: 維基百科有 01/23 16:31
NaouZ: 宿命論是 0% 跟 100% 的差異; 刪去的直觀機率是 50%; 學術 01/23 16:32
shadowpower: 一開始猜錯的機率高 01/23 16:32
Egriawei: A羊,B羊,C車 排列組合到1~3門前有6種可能 01/23 16:32
NaouZ: 理論機率是 33%*2 01/23 16:32
Egriawei: 不失一般性固定選一號門,你列出來就知道何以2/3了 01/23 16:33
Atwo: 我覺得推文越說他會越混亂XDDD 01/23 16:34
amurox: 結果汽車一直是A 騙你選B呢 01/23 16:35
speoeplex: 因為他殺掉一門 但你原先選到羊的機率是車的兩倍所以換 01/23 16:35
arcanite: 機率來看 不換維持1/3機率 換了就是1/2 01/23 16:36
feanor0709: 噓樓上 換了是2/3=車在B/C的機率還排除了C 01/23 16:37
feanor0709: 只有換跟不換兩種選擇 機率總合是一 有六分之一去哪了 01/23 16:39
已補充內文!! ※ 編輯: vanillav (114.43.241.182), 01/23/2016 16:40:17
arcanite: 噓屁喔!不會自己算喔 01/23 16:40
feanor0709: 原PO應該用樹狀圖去理解 在開出C羊的時候並不影響一開 01/23 16:40
JESSE77922: 你正在看HBO齁 01/23 16:41
teddygoodgoo: 維基寫的好清楚喔《蒙提霍爾問題》 01/23 16:41
heavenlyken: 你重複做的20次實驗就會明白了 01/23 16:42
feanor0709: 始的機率 所以沒選中的狀況(車在B/C)機率為1/3 01/23 16:42
feanor0709: 也就表是在確定C為羊時 B有車的機率還是2/3 01/23 16:42
feanor0709: 希望原PO的機率不要跟arcanite一起被當掉 01/23 16:43
cvn65: 關鍵句: "主持人知道哪個門是車" 你選到車 主持人根本不會 01/23 16:43
icps: 好像討論滿多次 01/23 16:43
kyle0130: 把門加到100扇就會懂了 01/23 16:44
NaouZ: 三扇門未知的機率是 1/3, 二扇門未知的機率是 1/2, 現在已 01/23 16:45
Drexler: 原本就有2/3選到羊了 (選到羊=換門後成功) 01/23 16:45
cvn65: 開門 他開門 表示你沒選到車 另一個門就是車 那你還不換? 01/23 16:45
NaouZ: 開啟一扇不是正解的門, 所以剩二扇; 那麼, 直覺想法就是, 01/23 16:45
NaouZ: 樣本數減一, 所以剩二扇, 此時的機率算法是獨立事件. 01/23 16:47
arcanite: 一開始你就只有1/3機率選對 現在有1/2機率可以翻轉 01/23 16:47
oohuhu: 年經文 01/23 16:48
arcanite: 所以選換就有2/3機率從輸變贏 3/1機率從贏變輸 01/23 16:48
arcanite: 1/3 01/23 16:50
amurox: 奇怪 照這樣說給你繼續換不就100% 01/23 16:50
NaouZ: 三個門選兩次 vs 兩個門選一次 01/23 16:50
kyle0130: 你一開始選到機率會比選不到機率低,要把這件事也考慮進 01/23 16:50
kyle0130: 去 01/23 16:51
amurox: 換了又如何 那是結果論吧 一直騙你換到錯的呢? 01/23 16:51
ccclaz: 這叫做"蒙提霍爾問題" 維基有淺顯易懂的圖 自己去看 01/23 16:51
amurox: 最重要的是最後選到的吧 不然前面機率都算進去這哪算?? 01/23 16:52
kyle0130: 這就是一整個問題啊… 01/23 16:53
GPVUPFU: 老倉育在我床上 01/23 16:54
NaouZ: 這種問題跟提不提示一點也無關, 就是三選二的中獎機率, 主 01/23 16:54
NaouZ: 持人不用去開三號門, 就讓參賽者直接挑兩個門, 所以是 2/3. 01/23 16:55
NaouZ: 但盲點在於, 主持人在開了其中一扇門, 剩兩個選擇, 而這兩 01/23 16:55
amurox: 很弱智 那不刪除給你選3次 照這理論不就算100%命中 01/23 16:55
chadcooper: 因為車子不會動 但是羊會跑阿 主持人講完後羊就會跑去 01/23 16:56
chadcooper: 因此反著選機率會增加 這是常識題巴! 01/23 16:56
NaouZ: 個選擇是新的獨立事件, 已經跟前面無關, 只剩二猜一的機率. 01/23 16:56
tigerface: 記得如果你換,等於主持人幫你篩選掉ㄧ扇沒中的門 01/23 16:57
Lia: 維基寫得滿清楚的 01/23 16:59
Tenging: 不換門=有兩隻羊 換門=有三分之二機率讓主持人先選到羊 01/23 16:59
amurox: 但是這題換或不換 他都會刪除掉一個 機率會有變動嗎 01/23 16:59
Tenging: 考慮主持人可能先選到羊 就聽主持人的讓他先拿 01/23 17:00
amurox: 主持人選到洋這不討論 因為他早就知道車子在哪了 01/23 17:00
ian2140: 簡單說一開始選到汽車是33%選不到是66%,主持人開一扇門, 01/23 17:01
ian2140: 當你選擇換你就是站在66%那邊。 01/23 17:01
arkes: 條件機率 01/23 17:05
Tenging: 66%機率還是很低 但是把籌碼跟算排搭上去利潤會很豐富 01/23 17:06
Tenging: 籌碼的配置決定這6成7能換到多少期望值 01/23 17:06
intela60474: 覺得怪的自己多想想 實驗已經證明一點也不怪 66%完 01/23 17:09
intela60474: 全正確 01/23 17:09
Tenging: 33%的時候下最低限額算牌 66%的時候假設籌碼沒有上限 01/23 17:10
amurox: 為什麼維基 第一張圖換選失敗的2個只有一個算到機率裡面 01/23 17:11
Tenging: 賭場可以控管的就是籌碼上下限額跟禁止計算 01/23 17:12
Tenging: 劉德華電影就是用四付牌52*4來應付計算墊高最低成本 01/23 17:13
ColdP: 這題有個重點,"主持人已知那一扇門後有羊,並且刻意開啟有 01/23 17:13
ColdP: 羊的門"。如果主持人啥都不知道, 只是隨手亂開一個門,然後 01/23 17:14
joanna32288: 流言終結者有一集就是在講這個,實驗跟解釋都很明確 01/23 17:14
ColdP: 後面正好有羊,答案又會不一樣。 01/23 17:14
punipinpin: 這都不會噢 01/23 17:15
typekid: 文組嗎...這高中就教了 01/23 17:15
gn00291010: monty hall都不知道 01/23 17:23
ChrisJericho: 重點在換的過程 把所有狀況劃出還就很清楚了 01/23 17:26
e1472584: 文組? 01/23 17:27
mystage: 自己直接實驗就知道了,條件機率 01/23 17:27
Tenging: 肥宅出門交到女朋友機率>肥宅不出門交到女朋友 01/23 17:29
Tenging: 應該選擇出門 01/23 17:29
EvilJustice: 你不適合讀這科,早點換跑道吧 01/23 17:31
ienari: youtube一堆解釋的 01/23 17:32
gcaaa: 應該是文組 去google三門定理就好 01/23 17:32
Waterpig: 選擇換會中的機率就是你一開始沒猜中的機率 = 2/3 01/23 17:46
schumi7401: 就算再懂去賭也是輸啦 沒看電影結局嗎 01/23 17:46
Waterpig: 他不是讓你重選 只是讓你"換"而已 01/23 17:47
akira00150: 你把門換成1000扇看懂不懂... 01/23 17:48
Leoncio: 我覺得簡單講就是如果原本選錯轉換就會贏 所以選錯機率 01/23 17:59
Leoncio: 是2/3 第二次換選擇贏的機率就是2/3 01/23 17:59
sk6: 請問youtube要打什麼關鍵字解釋的最好? 謝謝! 01/23 18:09
rice294: Monty Hall problem 01/23 18:34
eatingfish: 討論幾次了== 01/23 18:37
b9211028: 第一輪 1/3 1/3 1/3 第二輪 1/3 2/3 懂? 01/23 18:43
cacoi: 1/2本來就比1/3大 你該問的是主持人你一開始就讓我2選1就好 01/23 18:44
alex0919x: 統計學經典,唸點書吧。 01/23 18:47
NaouZ: 得了吧, 一都人背答案的, 如果今天主持人知道汽車在哪扇門 01/23 19:00
NaouZ: 後面, 也知道羊在哪扇門後面, 但他不開門只問要換不換, 那 01/23 19:01
NaouZ: 麼機率會是多少? 是 1/3, 因為你還是只能選一扇門. 01/23 19:02
wayren: 提示:貝式機率 01/23 19:18
wayren: 就已知條件而言 汽車在2號門的機率確實比較高 但這是不考 01/23 19:23
wayren: 慮主持人的人格特質問題 若主持人是說謊成性 那麼此機率條 01/23 19:24
wayren: 件就要重新考慮 01/23 19:24
daryl051892: 新警察 01/23 19:28
JACK19920102: 連這也不懂 01/23 19:40
chen740530: 1000萬個門 我開999萬9998個門 你會不會跟我換 01/23 20:15
hongzero: 證明方法很多 口語一點就是 假設你選的一開始是錯的 01/23 21:04
hongzero: 讓你可以選擇另一到門 然後打開另一到沒有車的門 01/23 21:05
hongzero: 意思就是妳如果選擇要換 就是同時選兩道門 1-1/3 01/23 21:05
after1: 好多人說到1/2 ,證明這一題真的很多人不懂XD 01/23 21:28
dxdiag: 條件機率 修個機率論就會懂了 01/23 21:31
PeikangShin: 不失一般性假設門後是1車2羊3羊,令G: 換門後得車子 01/23 22:57
PeikangShin: 且Ai: 參賽者第一次挑選第i道門,因此 01/23 22:58
PeikangShin: P(G)=sum P(G|Ai)P(Ai)=0*1/3+1*1/3+1*1/3=2/3 01/23 22:59
NaouZ: 重點是誰管你的第一個條件機率是多少 01/23 23:59
brsc960262: 一定不要換阿 假如沒選到的話他直接公布不就好了 怎 01/24 00:08
brsc960262: 麼可能還給你機會 01/24 00:08
brsc960262: 哦沒事 假如主持人是要讓你抽到 那當然換啊 01/24 00:12
v32767: 條件機率學的真爛… 01/24 00:30
e1q3z9c7: 因為你一開始選的有可能中啊= = 01/24 00:55
Naraka: 不換中獎機率1/6 換後中獎機率2/6 中獎機率總和1/2 01/24 12:32
Naraka: 所以理論上換會比較好 01/24 12:34
Naraka: 但很多人直觀認為中不中獎機率都是1/2 其實也是對的 01/24 12:35
Naraka: 兩次選擇 中獎:都選對:1/3*1/2=1/6 先錯後對:2/3*1/2=2/6 01/24 12:41
Naraka: 沒中:都選錯:2/3*1/2=2/6 先對後錯:1/3*1/2=1/6 01/24 12:43