Re: [問卦] 很有挑戰性的數學題,所以她幾歲?!

[ILike58 (小菊花)]

    我記得之前有吵過這個問題，基本上這題的解答第一步就是錯的，主要是A認為B不會知道答案，B聽到就接著說他本來不知道，現在他知道女生的年紀了，直接認為個位數是7或8搭配的十位數可以全刪掉，問題在於B不可能被告知7或8的原因是，一旦他知道這兩個數字其中一個之後，他並不需要A的任何敘述，他早就知道答案了，所以這題目第二句的訊息本身就是一個錯誤的訊息，怎麼推論都沒意義了。


※ 引述《jospa (jospa)》之銘言：
: 各位宅宅們下午好:
: 剛在FB看到台南某高中的教師甄試數學試題
: 覺得很有挑戰性,所以她到底幾歲?!
: https://i.imgur.com/0oulnRk.jpg


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→ mazii: 眼睛有點酸
推 lpbrother: 這是考邏輯？
推 poi96300: 有道理耶
推 bigshell: 第二句是有提供資訊的 你根本沒想通
→ winnietslock: 你看看你自己在說什麼
推 p2p8ppp: 你在第二層
推 Induction: 你沒搞懂
→ kaodio: 他就不知道咩
推 MeeToo: 這題證明很多有問題的人認為題目有問題
→ cloudwolf: B說"本來不知道"，不就表示B知道的個位數不會是7或8
→ cloudwolf: 你要不要重新看看自己在寫啥
→ ILike58: 重點是B回了說，我本來不知道但現在我知道了，如果他拿的
→ ILike58: 是7或8，他應該是回說我早知道了，因為他拿7，A就一定是5
→ ILike58: ，他拿8，A就一定是3，只有這種可能。
→ ILike58: 在上述前提下，A才有可能說我也知道了。
噓 bigshell: 他就是聽了A說話才能推出十位數是4或6
→ bigshell: 我建議你趕快停止發言 把cloudwolf的文仔細看兩三次
→ cloudwolf: 你到底在鬼打牆啥??B回了我本來不知道，就是提示B知道
→ cloudwolf: 的數字不會是7或8。
→ ILike58: 現在問題在於B說他本來不知道，是指他不是7或8，而不是他
→ ILike58: 知道個位數不是7或8，亂扯一通，既然他不是7或8，那他就
→ ILike58: 是1、2、5、6這幾種可能，而這並不違背A所講的，所以這題
→ ILike58: 根本無解。
噓 bigshell: 重點是A講話有提供新資訊給B
→ cloudwolf: 既然B知道的只有1、2、5、6四種可能，再搭配A的第一次
→ cloudwolf: 發言，那C的年齡就只剩下42、45、46、61、62這五種可能
→ cloudwolf: 然後B的第二句話"現在我知道了"，就排除了42、62這兩組
→ ILike58: 你到底在講什麼？今天就算A拿到的是3或5他也是有資格說他
→ ILike58: 不曉得，B肯定也不曉得好嗎......
→ cloudwolf: 個位數為2的選項。這時A的第二次發言"現在我也知道了"
→ cloudwolf: A拿到的如果是3或5，B就有可能拿到7或8。A就不能推論B
噓 bigshell: A如果拿3 B有可能拿8 他是不能推出來B不知道的
→ cloudwolf: 不知道啊。你有沒有搞清楚ABA發言的順序跟內容啊???
噓 kfclikeshit: http://i.imgur.com/dVAoaza.jpg
→ cloudwolf: 就是因為A那句"B也不知道"讓B知道A知道的不是4就是6
→ ILike58: 給個理由A拿到3或5，B就一定是7或8？B拿1、5、6都有可能
→ ILike58: 好嗎，A頂多只能猜B拿1、6，所以第一句他才說他不知道啊.
→ ILike58: ......
→ cloudwolf: 再搭配B自己知道的個位數，所以B才能在說出"本來我不知
→ cloudwolf: 道"後，馬上又說出"現在我知道了"。
推 idow: 難怪那麼多人覺得這題沒意義 笑死
噓 kfclikeshit: B拿到7或8，A就不會說出B不知道的那句話了...
→ cloudwolf: 沒有人說A拿到3或5、B就一定拿7或8好嗎??
→ ILike58: @bigshell 照你邏輯，那這遊戲就沒有進行的必要好嗎，因
→ ILike58: 為B早知道答案。
噓 bigshell: B不知道答案 因為他拿到1
推 idow: 問題其實很簡單 為啥B能秒知道答案 這問題就沒意義？
→ idow: 你一直在跳針這點你知道嗎
噓 bigshell: 你是不是以為第一句話沒有提供任何新資訊給B
→ cloudwolf: B是在得到"A知道他不知道答案"這個訊息後，才知道答案
→ idow: 不是啊 現在問題是 就算真的是7或8 那又怎樣？？
→ idow: 那就偏袒B而已啊 為啥不行？
噓 bigshell: 真的是7或8的話 A就不會講那句話
→ idow: 我是在跟原po講話 www
→ ILike58: 這問題有沒有意義在於給予兩個人的資訊是可以繼續下去的
→ ILike58: ，所以不可能給B7或8的答案，這是雙方的共同認知，今天在
→ ILike58: 於就算女生偏袒B的可能性存在，A也無法確定這可能性，他
→ ILike58: 只能相信遊戲的公平性，所以講出他自己不知道，他認為B也
→ ILike58: 不知道，懂嗎？
推 idow: 題目從頭到尾哪裡有講這是公平的遊戲 笑死
→ idow: 你就自己腦補自己設枷鎖 然後說不合理啊
噓 bigshell: 你只是想破壞題目而已
→ bigshell: 題目是C出的 資訊也是C給的 不是你
→ ILike58: 如果A確定B拿的是7或8，那他第一句就會報出C的年紀好嗎..
→ ILike58: ....問題是他在資訊不足的情況下說出他不知道，他認為B也
→ ILike58: 不知道才是正常人的想法。
推 a383854381: 如果A拿到3或5的話，因為他不知道B有沒有拿到7或8，所
→ bigshell: 我知道你在說什麼 這樣已經是另外一題了
→ a383854381: 以他應該說：我不確定B知不知道，而不該說：我想B不知
推 idow: 你這不就是在解謎的想法了？所以為啥B不能開場拿7或8 你還是
→ a383854381: 道
→ idow: 沒說啊
→ idow: 哪裏有說這是公平的遊戲嘛？
→ bigshell: 他的意思是B開場就拿7或8 這個對話就不會出現 所以為了
→ bigshell: 讓這個對話出現 一定不是7或8 所以可以直接推出答案 但
→ bigshell: 是問題是C沒說他要不要讓這個對話出現啊 你幹嘛幫他腦
→ bigshell: 補
推 idow: 所以我才說 他這想法已經是在解謎了啊 哪能反證這遊戲沒意義
→ idow: XD
→ ILike58: 跟頭殼不好的人講話真累，不公平的遊戲還需要進行？答案
→ ILike58: 隨他定好嗎，也只有你這種才有辦法硬著頭皮催落企。
→ idow: 我同意 跟頭殼不好的人說話真的蠻累的....
→ cloudwolf: 居然有人在懷疑C偏袒誰??這是何等好笑的凹法 XDDDD
→ idow: 今天這是題目 不是遊戲 題目百百種 誰跟你說一定要公平
→ ILike58: @a383854381 的確，如果是這樣的話，這題第二句B的回答也
→ ILike58: 是錯的。
→ cloudwolf: 誰規定遊戲要公平才能進行，你玩電玩遊戲每次破關的機
→ cloudwolf: 率會是1/2嗎??不然是不是在玩不公平的遊戲?
→ cloudwolf: 更何況出遊戲的是C玩遊戲的是A跟B，他們三個爽玩。這局
→ cloudwolf: 就成立。關C有沒有偏袒A或B啥關係??
噓 bigshell: 你就自己加一條A和B都不能馬上知道答案的假設 題目沒有
→ bigshell: 這條喔
噓 zaqwsxjason: 這...不知所云
→ cloudwolf: 從這篇唯一證明的是有人邏輯不是很好。XDDDDD
推 idow: 大家終於搞懂原po盲點了 真的很累
→ kaodio: 是啦 A如果跟B是競爭沒必要提示B B也沒必要提示A
→ kaodio: 可是你不回答就0分了 老溼才不會理你
→ bigshell: 原po很明顯會解這題 他只是覺得自己指出題目有問題很棒
噓 jim543000: 這題完全沒有問題 就這樣 說有問題的邏輯都蠻差的
→ ILike58: 所以？指出題目有問題很棒？你知道你在講什麼嗎？這句話
→ ILike58: 你就承認了題目有問題，然後還跟人家爭的很爽，自以為原p
→ ILike58: o高人一等，你要不要去掛急診看燒到哪了？
推 idow: 覺得你指出問題後自爽 跟 我覺得題目有問題 不是等號好嗎...
→ idow: 真的該去掛號
→ kululualex: 數學邏輯問題不要加心理因素下去啦，說C一定不會給7、
→ kululualex: 8就已經是用個人心態而非邏輯下去推理了，這是數學不
→ kululualex: 是心理學啊，不要去腦補出題的情境合不合理，裡面的邏
→ kululualex: 輯才是重點。
→ idow: 我覺得你看題目有問題 跟 我自己覺得題目沒問題 又不互斥
→ ILike58: 今天是就遊戲的公平性，她是要AB兩個人去猜，跟什麼心理
→ ILike58: 因素無關。
→ kululualex: 題目有說這是公平的遊戲嗎？我沒看到啊....
→ ILike58: 你不用挑公平性來鑽，問題是今天如果B被告知的是7或8，遊
→ ILike58: 戲根本就不成立，也就沒進行的必要了。
→ bigshell: C又沒告知A和B遊戲一定會成立 難道你沒有覺得自己很棒嗎
→ bigshell: 要亂加前提破壞題目還不簡單 說不定ABC會說謊啊
→ ILike58: 那B就不會那樣回答了啊，你真的hen棒XD。
→ bigshell: 不然在61的狀況下B要怎麼回答啦 我知道你很懂啦= =
→ bigshell: 但你做的事情和說說不定ABC會說謊 所以題目出錯了一樣
噓 ingrans: 想太多
→ ILike58: 題目就一堆問題還解得那麼爽XD，有這麼不爽喔。
→ bigshell: 沒 因為你會回推文 射後不理的根本沒有推的意義
→ ILike58: 會回推文就沒有不理好嗎，到底在講什麼啊........
→ bigshell: 所以我們才會推得這麼爽啊 不回的那些才懶得推
→ cloudwolf: 這題解答的第一步沒有錯，
→ cloudwolf: 因為題目問的是讀者能否由已知資訊，推斷出C的年齡。
→ cloudwolf: 至於C在想啥，並不是題目在問的。
→ cloudwolf: 所以C給AB的提示公不公平，一點都不重要。
→ cloudwolf: 就如同"一顆蘋果5元，三顆蘋果要多少錢?"這樣的題目
→ cloudwolf: 要考的就是5+5+5=15或5*3=15或3*5=15這樣的加法或乘法
→ cloudwolf: 至於哪邊可以買到一顆5元的蘋果，一點都不重要。
→ cloudwolf: 而糾結在"蘋果可不可能一顆賣5元"來說題目有問題的人
→ cloudwolf: 不是腦子有問題，就是在硬ㄠ。
噓 POWERSERIES: 這題真是試金石，讓我這知道這世界上還有人邏輯比我
推 POWERSERIES: 差
推 diawboris: 這題明明就是考誰是乖寶寶 不敢跟老師說你題目有BUG
→ diawboris: 硬解當然可以解R 沒有人看不懂啦 這種題目也在秀優越
→ diawboris: 現實世界就是有問題無解 這題明明就要先問A484篤定
推 idow: 有bugwwwww真的笑死
噓 hagousla:  what are u talking?