→ Oeagrus: 樓下想什麼尻槍 10/12 01:36
→ PKming: G軟 10/12 01:36
推 poweroflove: 高中數學就是算術 全部都是微積分課本前面的前導章節 10/12 01:38
→ poweroflove: 可以說高中數學就是專門在為微積分做準備而已 10/12 01:38
推 Soodesu: 工數不算是嚴謹的數學，有些數學系覺得不行的在工數中算 10/12 01:40
→ Soodesu: 沒問題 10/12 01:40
推 poweroflove: 非數學系的話 根本就不會要求要數學要多嚴謹 10/12 01:41
→ hank780420: 工數內容絕對是嚴謹的數學 只是用的語言不見得乾淨 10/12 01:42
→ poweroflove: 物理系到高能物理 一堆數學在亂用 10/12 01:42
→ poweroflove: 1-1+1-1+1-1....無限項相加 =1/2 這種在數學上不成 10/12 01:43
→ poweroflove: 立的東西 在高階物理內用的可勤了 10/12 01:43
他如果用的是 Weierstrass 的定義，在物理裡面也不會成立的
→ hank780420: 那個是解析延拓不是嗎...定義域就不是本來的範圍了 10/12 01:44
推 Hahafan: 高中生沒學分析 證明收斂連續可不可積就有一堆題目 10/12 01:46
→ Hahafan: 走代數領域 更難 代數幾何完全靠天分 10/12 01:47
→ poweroflove: 還有甚麼 1+2+3+....+無窮=- 1/12 這個也是 物理真的 10/12 01:47
→ poweroflove: 有在用 但你看課本也沒有用很嚴謹的數學告訴你為什麼 10/12 01:48
....這個我滿確定在物理裡面也不成立的 只要你用的定義還是Weierstrass的那個
→ poweroflove: 反正就直接用 物理課本是不會詳細告訴你他背後的定義 10/12 01:49
→ poweroflove: 1-1+1-1 =1/2 那個 我以前看書 他只寫 可以想像他在 10/12 01:50
→ hank780420: 最好是不會 懶得看註解就說 10/12 01:50
→ cmrafsts: 我不知道你想說誰，但我覺得是Weierstrass 10/12 01:50
是他沒錯XD
→ poweroflove: 0根1之間不斷變動 所以是1/2 這種腦殘說法 10/12 01:50
推 poweroflove: 你要知道為什麼那樣用的背後數學道理 還是要去翻數學 10/12 01:53
→ poweroflove: 的書 物理的課本根本不會寫清楚 10/12 01:53
推 poweroflove: 還有物理課本到量力在寫積分符號 很喜歡把dx跟∫寫在 10/12 01:57
→ poweroflove: 一起 變成∫dx 函數 把∫dx整個當作一個算子 10/12 01:58
→ poweroflove: 數學界根本沒人這樣寫吧? 10/12 01:59
→ poweroflove: 你看他的積分符號 ∫dx 寫在一起 10/12 02:00
→ poweroflove: 到量子物理就開始這樣寫了 10/12 02:01
推 hyperyoujo: 樓上，物理人寫是那樣寫不代表我們不知道那樣寫問題 10/12 02:05
→ hyperyoujo: 有問題* 10/12 02:05
推 poweroflove: 還有到量子論以後很愛用<a1b> 那個計算符號代表函數 10/12 02:08
→ poweroflove: 的內積 我是不知道數學正式有沒有這樣用 10/12 02:09
內積寫成 <A,B> 這個流行是有的，但我不知道你糾結notation幹啥
內積寫成 <A,B> 或 <A★B> 還是 <A ^D^ B> 有差嗎？
推 hyperyoujo: 物理人寫數學公式時的慣例而已，因為我們並不需要像 10/12 02:09
→ hyperyoujo: 數學系一樣處理一些不會發生在自然界的問題，所以有 10/12 02:09
→ hyperyoujo: 很多慣例，只要背後知道原理、邏輯沒問題就可以了不是 10/12 02:09
※ 編輯: arrenwu (71.198.27.180 美國), 10/12/2020 02:11:42
→ hyperyoujo: 嗎？你不如試著找找看有誰這樣寫後推導因此出錯？ 10/12 02:10
推 hyperyoujo: 而且我要強調，物理系也不是純理論科學，是有很大一 10/12 02:11
→ hyperyoujo: 批人在做實驗科學，真正的理論物理學家在推導公式時 10/12 02:12
→ hyperyoujo: 邏輯也會很嚴謹的 10/12 02:12
→ lo0945: 波函數用bra ket有直觀上的好處 10/12 02:12
→ lo0945: 只要約定好符號代表的意義 何必糾結符號有沒有相同 10/12 02:13
推 poweroflove: 我不覺得推導公式很嚴謹 很多時候到某一步他就神之一 10/12 02:15
→ poweroflove: 手 直接拿奇怪的數學結果套進去 很多課本都這樣 10/12 02:16
→ poweroflove: 而那一步就變成硬背而已 相比之下電子學簡單多了 10/12 02:17
→ poweroflove: 電子學學起來就像高中物理 10/12 02:19
→ poweroflove: 電子電路學都像高中物理 10/12 02:20
推 traintterfly: 那一步要硬背表是你功力不像前人那麼深 10/12 02:32
→ traintterfly: 要繼續往前只好硬背不代表每個人都是硬背的 10/12 02:32
→ poweroflove: 你覺得這本書有好好解釋為什麼他要用1+2+..n=-1/12 10/12 02:34
→ poweroflove: 這個結果嗎 10/12 02:34
推 HHH555JJJ: XD 真ㄉ 學了一堆都是拚十年磨一劍 早知道隨便念ㄌ 10/12 02:39
噓 ThunderLion: 刻意隱瞞？你當他是活在支那社會嗎？ 10/12 02:58
推 holycity: 52樓可以提供一下那是哪本書嗎？我讀的量力好像沒講到 10/12 03:27
→ holycity: 那個，想拜讀一下~~ 10/12 03:27
推 TaiwanFight: Polchinski, Joseph, String Theory 10/12 05:26
→ TaiwanFight: 數學本來就文組 縣在一堆物理學也都是文組 10/12 05:27
→ TaiwanFight: 所以當然跟文組一模一樣== 10/12 05:28
推 nckuff: 高等物理最讓人頭痛的問題就是 10/12 05:55
→ nckuff: 每本教科書作者 用的符號都他媽的不一樣 10/12 05:55
→ nckuff: 反而在 "數學語言"上 花最多時間 10/12 05:57
→ nckuff: 要先看懂別人在寫三小才能自己推一次阿 10/12 05:58
→ nckuff: 然後就會發現 自己寫出來別人也看不懂 最後就是靠個人天分 10/12 05:58
→ nckuff: 物理就變成一個天才佔據的領域了 10/12 05:59
推 hyperyoujo: 用的符號不同這也是因為物理系在處理的是現實的問題， 10/12 09:21
→ hyperyoujo: 而現實世界的時間長度、空間尺度、乃至維度都有所不同 10/12 09:21
→ hyperyoujo: 物理唸得越高就越會發現關鍵在直覺和對觀念的掌握， 10/12 09:27
→ hyperyoujo: 而不是那些數學符號 10/12 09:27
推 hyperyoujo: 回poweroflow, 教科書直接帶結果進去不表示不嚴謹，只 10/12 09:32
→ hyperyoujo: 是表示那書是給某些領域的學生看的，或是他們單純不 10/12 09:32
→ hyperyoujo: 希望學生困在艱深數學裡 10/12 09:32
→ hyperyoujo: 如我前面說的，有些人是做實驗的，不需要知道那麼多 10/12 09:34
→ hyperyoujo: 證明細節 10/12 09:34
→ hyperyoujo: 然後假如是指弦論中的奇怪級數和，我只能說至少我身 10/12 09:38
→ hyperyoujo: 邊做弦論的朋友還是知道細節，可能表示你學習方法有 10/12 09:39
→ hyperyoujo: 問題 10/12 09:39
推 Sam0453: Shankar會突然神之一手是因為過程全部變成exercise... 10/12 11:19
推 poweroflove: 你屁 教科書就是在教導剛入裡用的初學者 10/12 16:32
→ poweroflove: 不寫好是要教誰? 不是這領域的人根本連翻都不會翻 10/12 16:33
→ poweroflove: 物理系很多人就是太依賴直覺 搞的很多東西都是假懂 10/12 16:34
→ poweroflove: 然後自以為懂 10/12 16:34
→ poweroflove: 教科書其實就是不嚴謹 其實也沒一本書在數學上寫嚴謹 10/12 16:35
→ poweroflove: 寫教科書的認為那是數學家的事情 10/12 16:35
推 m284507: 看起來power貼出來的就只是導論等級的書籍，即便場論課 10/12 16:36
→ m284507: 本也只是提到當個概念帶過renormalization，真正在做研究 10/12 16:37
→ m284507: 有需要用到黎曼函數當然自己好好的去找嚴謹的推導，場論 10/12 16:37
→ m284507: 的導論課本一堆東西要講，好好的講清楚zeta函數怎麼來的 10/12 16:37
→ m284507: 是要衝三小 10/12 16:37
→ m284507: 講難聽一點，導論的書就只是高能物理的科普書 10/12 16:38
推 m284507: 而且能夠讀到這等級的科普書，有疑問當然都有能力自己找 10/12 16:40
→ m284507: 來源了，還以為在當國高中生喔 10/12 16:40
推 m284507: 物理的研究在數學來說的確有很可以詬病的地方，所以才有 10/12 16:42
→ m284507: 數學物理這塊，一竿子打翻一船人?果然是棒棒的文人相輕 10/12 16:43