Re: [問卦] 強調數學不用背的人是不是腦殘?

[alen82515 (猛哥神信)]

        這種問題要看每個人對於「背」這個字的定義，對我來說將公式每條都理解後親
自導出來，因為條條間的關係我都知道所以這樣不算用背的，但是很多人都會覺得這樣就
是背了。

        一堆人唸數學記公式都不管三七二十一我他媽就是拿一張公式表屌背一波，也完
全沒有自己試著推導理解確定自己背的東西到底是不是正確的，不是背到後來就退縮放棄
了就是考試少記一個負號，對這種人真的可以說數學完全不用這樣背。

        簡單來說記憶東西有兩個前提：有沒有理解，沒有理解就記起來的是背這沒有懸
念，但經過理解的記憶算不算背每個人的看法都不一樣。

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.13.85.116
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1514914610.A.E42.html
→ formatted: 對不起我腦殘
→ wuyiulin: 每條都理解導出來 對我來說還是背啊肛
推 NCKUFatPork: 終究還是背，背的手法跟效率不同而已
這代表你對背的定義跟那些說數學不用背的人對背的定義不一樣而已
※ 編輯: alen82515 (101.13.85.116), 01/03/2018 01:39:54
→ YouKnowMe: 我他媽都用理解的
對於說數學還是要背的人來說你有記憶不用重新想過就是背
推 shoppinglin: 1+1=2 背
推 zxciop741: 數學對我來說就是天書 背也罷 不被也罷 我都不會
推 barbarian72: 我不會除法還不是活到現在
※ 編輯: alen82515 (101.13.85.116), 01/03/2018 01:45:02
推 amos30627: 能順暢推導出來 基本上你已經〃背′′起來了
→ amos30627: 但是跟死記有不一樣
所以你的背跟我的背的定義不太一樣，對我來說背=死記，但對你卻不是，這只是對一個
字的看法不一樣，但其實我們最終的意思應該是相同的
※ 編輯: alen82515 (101.13.85.116), 01/03/2018 01:47:14
推 sammoon: 還是要背啦 只是邏輯不好的人要背更多
推 shownlin: 沒修過高微，完全不知道實數是什麼
→ shownlin: 大家還不是把國高中數學全部背起來了
→ shownlin: 數學本來就是公設系統，說沒背才奇怪吧
你沒有看到我的重點，拿你的例子舉一下：沒修過高微的人可以直接找實數的定義直接逐
字背下來，有修過的人經過一番學習有自己對實數的理解然後配合定義的句子確實記憶，
這對我來說不是背。
※ 編輯: alen82515 (101.13.85.116), 01/03/2018 01:54:55
推 wsx1678904: 數學不可能不用背的 效率或手法不同而已
→ wsx1678904: 就像三輪說的
→ wsx1678904: 樓
※ 編輯: alen82515 (101.13.85.116), 01/03/2018 01:55:41
推 lastmile: 同意shownlin講的，公設系統架構，背多背少還是在背
其實假如把原句改成「數學完全不需要死記」這句話應該會比較多人接受吧？
※ 編輯: alen82515 (101.13.85.116), 01/03/2018 01:59:59
推 lastmile: 你這樣改就過關了
那就沒錯了，只是有部分的人（包含我）就認為背=死記，如此而已。
※ 編輯: alen82515 (101.13.85.116), 01/03/2018 02:01:34
溝通的時候要先確定雙方對於某一個字的理解是否相同，要是不一樣吵半天根本不會有結
果，目前來看出現的誤會有大部分都是因此而起。
※ 編輯: alen82515 (101.13.85.116), 01/03/2018 02:03:41
→ lastmile: 只是要能"理解"公設就已經頗難了，學越多覺得越痛苦XD
只能說要勇敢面對，至少要知道這些東西是為了讓以後的東西不會互相矛盾，現在先接受
之後再回來複習會有更好的效果
※ 編輯: alen82515 (101.13.85.116), 01/03/2018 02:05:49
→ JamesChen: 爭論是不是完全不用背根本很智障 沒有學科是完全不背
→ JamesChen:  但是數學絕對不是靠背
推 lastmile: 不過你剛剛那個還是有點漏洞，在無法理解公設的情況下
→ lastmile: 還是只能透過硬背去使用他，等到時間到慢慢理解
你把學習一個東西放寬到理解公設+使用其實就跟我講的一樣了，跟高中公式的差別差在
公式與公設使用的時間差太多才會有這種硬背的感覺
※ 編輯: alen82515 (101.13.85.116), 01/03/2018 02:12:31
→ lastmile: 阿如果這種瓶頸一直無法突破就變成天花板啦
→ lastmile: 最後又回到"強調數學不用背的人是不是腦殘?"
我學東西第一次都是直接拿例子對著寫出來的公式或公設直接去使用，經過數次後其實就
會用了，不會說第一次就直接先把他完全記在心裡，至於考試前的硬背我只當他是拿分的
手段根本不叫學習
※ 編輯: alen82515 (101.13.85.116), 01/03/2018 02:20:49
讓我想到大學上量子物理時，教授在每次上課前一定會先把量子物理的所有公設貼在旁邊
，上課不用先記死，有疑惑的地方直接往那邊看一下就可以了
※ 編輯: alen82515 (101.13.85.116), 01/03/2018 02:26:52
推 CostDown: 比教好記/背 就像看過明清歷史劇 [4~比沒看過容易記得
推 freetofree: 其實就是背英文字典 和看懂英文小說的差別
→ freetofree: 學一問語言(數學也可以當成一種語言) 一定要背
→ freetofree: 但絕對不是去背字典
→ freetofree: 一台電腦能一字不漏的背完字典 但他並不是在人類意義
→ freetofree: 上的理解英文這個語言
其實如果改成死記（不論理解與否一概硬記起來）你就能接受的話，其實你跟我的意思是
一樣的，只是我跟你對背這個字的看法不一樣而已
※ 編輯: alen82515 (101.13.85.116), 01/03/2018 02:38:35
推 a94037501: 你可以自己去查以前的人是怎麼想出來的
→ a94037501: 以前的人也沒有那麼聰明都是一點一點慢慢想出來的
→ a94037501: 現在課本常常跳過很多重要的點直接講結果
推 tomzakeru: 主要還是考試要在短時間完成古人慢慢想出來的東西
→ tomzakeru: 所以變成類似題型你沒做過就不用想拿分了
推 jengjye: 真的....脈絡不同也能爭
→ fake0824: 我都不背的,直接把推導過程一步一步記起來
→ fake0824: 當我看到關鍵行,手就會不由自主一直往下寫
→ fake0824: 這個方法提供給其他背不起來想推導的鄉民參考
推 cystal: 請問你小學99乘法是一個一個慢慢加還是背數字