噓 wasijohn: ..... 07/08 05:09
推 blackzero1: 錯太多次就不專業惹 07/08 05:09
推 CrackedVoice: 原來如此O.O 07/08 05:12
推 m2488663: 專業推 07/08 05:20
推 teddygoodgoo: 07/08 05:23
→ teddygoodgoo: 這文不錯,值得請板主M 07/08 05:24
推 aljinn: 真意外 @@ 07/08 05:25
→ teddygoodgoo: 不過你文中沒說為何在戶外能猜出幾月幾日,你只提到 07/08 05:25
→ teddygoodgoo: 月的定義,那要如何判別是幾月? 07/08 05:26
感謝詢問,原先怕篇幅太長不方便說。
農曆會使用置閏的方式來讓「月」相對來說固定在某些季節。
相信大家都多少都聽說19年七閏這件事。目的就是為了不要讓「月」與季節相差太多。
置閏的方式是來自於節氣,「無中氣的月置閏」我想細節要新開一篇那就不提了。
總之因為「月」相對來說還是固定在某些季節,所以可以根據太陽運行的方式,或是
直接使用正午的竿影來判斷太陽的角度來判斷現在可能是什麼季節。
或是使用星象,或是氣溫或是大自然植物動物的活動來猜測也行。
雖然說不準,但對於一些不置閏的曆法如伊斯蘭曆不可能猜得出來,農曆置閏的設計還讓
你有機會猜得出來,是可能會猜錯啦,誤差也許一個月吧,。
推 LoveReine: 認真推 07/08 05:26
※ 編輯: Oredgreen (152.16.191.103), 07/08/2015 05:32:05
推 hacnec: 想看續集~ 07/08 05:30
※ 編輯: Oredgreen (152.16.191.103), 07/08/2015 05:32:27
→ takaoila: 針對這種普遍性的常識,我相信下字幕的記者當時絕對和原 07/08 05:38
→ takaoila: PO想的不是同一件事情,今天我們的重點在記者的素質,不 07/08 05:39
→ takaoila: 在探究這種天文現象。 07/08 05:39
推 gn00063172: 推分享知識 07/08 05:46
推 teddygoodgoo: 重點早已模糊,回文60多篇有幾篇值得一讀? 不如以此 07/08 05:47
推 Syoshinsya: 推分享知識,但我想的跟t大是同一件事。 07/08 05:47
→ Syoshinsya: 我們在討論的是記者素質無誤。 07/08 05:47
→ teddygoodgoo: 為引,讓有鑽研的人分享更多知識,增廣見聞 07/08 05:48
推 ros: 記者就複製氣象局的說法 應該沒什麼不妥 07/08 05:59
推 arrenwu: 我記得那個就只是複製貼上氣象局的說法而已 07/08 06:03
推 blsay131: 我想問為何去年農曆有兩個九月呢? 07/08 06:13
大家可能多少聽過農曆是個陰陽合曆,但不一定聽過細節。
有幾個主要的因素,除了寅月定正月之外,另外來源就是「為何去年農曆有兩個九月」。
古代中國畢竟還是以農業為主要的食物來源,所以季節是個很重要的因素,單以「月球」
的運行來訂定曆法(一個朔望月29~30天,長期下來一年只有355或354天),三年就差個月,
沒辦法固定同樣的生活習慣在同一「月份」是件蠻討厭的事。
所以會有閏月的存在,讓「月份」能與太陽的運行(季節)相符。
農曆有二十四個節氣
立春 雨水 驚蟄 春分 清明 穀雨 立夏 小滿 芒種 夏至 小暑 大暑 立秋 處暑 白露 秋分
寒露 霜降 立冬 小雪 大雪 冬至 小寒 大寒
目前的定法叫做「定氣」(在最後一次改曆時憲曆後定的),之前是「平氣」。
定氣的意思是說,根據地球繞太陽的軌道(黃經),每隔15度切個節氣。
因為這種切法是傳教士來之後幫忙的(之前不是用軌道切,之前是用日期切),所以目前
定法是以黃經0度當春分,之後每隔15度定個節氣。(其實中國最重要的節氣是冬至,
有機會再說)。
二十四個節氣中,標黃色的叫做中氣,農曆共有十二個月,每個月都要有一個中氣,如果很
不幸的有一個月不小心沒有中氣,那個月就定為前一個月的閏月了。
你如果翻月曆的話會發現,去年2014年的霜降在公曆10月23日,但公曆10月24日是朔日。
再找下一個月公曆11月22日是朔日,剛好是節氣小雪。
所以這個農曆月 (公曆10月24日到11月21日) 沒有上述黃字標示的中氣。所以根據農曆的
規則這就訂為上月的閏月(也就是閏九月)。
(還有一些細微的規則,不過這邊就不講囉)
因為這種訂法 第一是為了讓曆法合於太陽,第二節氣就是從太陽的運行來的,所以農曆
是種陰陽合曆,這就是其中一個原因了。
※ 編輯: Oredgreen (152.16.191.103), 07/08/2015 06:32:31
推 apepie: 記者素質差已經不是新聞了再鞭也還是那樣,這篇值得推 07/08 06:15
推 YahooTaiwan: 農曆王 07/08 06:16
推 izard: 值得推文 07/08 06:21
推 itismimi: 推 07/08 06:26
推 HuangLin: 推推 07/08 06:31
推 gargamel: 先end 07/08 06:46
推 g96G69g: 超認真的 07/08 06:46
推 hank12332: 厲害 07/08 06:47
推 licklabium: 有認真給推! 07/08 06:48
推 adaadaadaben: 好厲害! 07/08 06:56
推 dtlai: 讚 理性又專業 07/08 06:57
推 st210113: 你是欽天監對不對!! 07/08 06:57
推 jyekid: 中國算曆法的很強大呀 07/08 07:07
推 error123: 你農曆系的? 07/08 07:14
推 forgetcry66: 農曆王 07/08 07:25
推 superbatman: 記者:我就是這個意思 07/08 07:27
推 mkai: 推 07/08 07:29
推 srewq: 推 07/08 07:29
推 roxcido: 欽天監無誤!!! 07/08 07:34
推 ayenn0302: 推!想聽冬至最重要。 07/08 07:36
推 gjo3gjo3gjo3: 推 07/08 07:40
推 age200: 好文 07/08 07:40
推 cloudcuckoo: 長知識,感謝 07/08 07:51
推 nichun: 好專業推! 07/08 07:51
推 parenchima: 看八卦長知識! 07/08 07:52
推 Nokogirigaru: 長知識推 07/08 07:54
推 rave760422: 專業推 07/08 07:54
推 leon50906: 是栗子學長耶~第一次八卦版推文就送給你啦! 07/08 08:02
推 HonusWagner: 農曆王,是你?? 07/08 08:02
推 chirex: 不要再打臉了,臉都腫到像麵龜了 07/08 08:03
推 bvckk: 推,封你為月曆王 07/08 08:03
推 lichdaniel: 你應該當記者才對 07/08 08:10
→ mpcb: 所謂戶外待一天可以猜出幾月幾日是因為 知道太陽位置即知月 07/08 08:12
→ mpcb: 知道月亮位置即知日 07/08 08:12
推 ysofdn: 長知識推 07/08 08:13
→ mpcb: 而閏月和正月差別需要看一整年才看得出來 07/08 08:13
→ mpcb: 至於除夕除了月的定義外 還有定正朔的問題 只是太初曆後固定 07/08 08:14
推 pttSean: 農曆王 07/08 08:15
推 mark2350: push 07/08 08:18
推 after1: 朕封為農曆王! 07/08 08:19
→ mpcb: 古人算錯有兩種 一個是地域差異 一個是誤差累積 誤差累積算 07/08 08:20
推 taesam: 專業推! 07/08 08:21
→ mpcb: 得出來 太初曆剛制定時落下閎就預言八百年差一日 07/08 08:21
推 nKH0734: 推 07/08 08:21
→ mpcb: 而地域的誤差 最有名的是澀川制定大和曆的故事 07/08 08:22
推 marsper: 專業推推!! 07/08 08:24
推 JACK19920102: 酸民被打臉 好腫 XDDD 07/08 08:26
推 plice: 啪啪 07/08 08:26
推 LateRainUn: 推,專業分析 07/08 08:29
感謝樓上另有強者 mpcb 補充。
澀川制定大和曆的故事後來有寫成小說和拍成電影「天地明察」,我覺得小說稍微再好
看些。電影就看宮崎葵吧...(逃)。寫的和拍的很熱血啦,不過其實就是時區有差所以不
能延用這樣。
上面有人問說為什麼冬至是最重要的節氣。
農曆是個有在管太陽運行(季節)的曆法,他是有在管地球繞太陽一圈要多久的。
以農曆定法是以冬至為準(即正午時竿影最長的那一天),再算到下一個冬至,中間
間隔的是一個「回歸年」,平均即大家熟悉的 365.2422 天。
算到小數點看起來很酷但其實還好,記錄個一兩年看不出來,但記錄個幾十年幾百年
算算過了幾個冬至過了幾天,除一下馬上就出來了。
找出冬至在哪一天,除了因為置閏的原則還是跟兩冬至相隔幾個月有關之外(若中間只
含11個農曆月則不需置閏)。最大的原因是,「正月」的定法是來自於「冬至」。
不知道大家有沒有好奇過,為什麼正月(即農曆一月)要定在這個月?是某個君主講爽了
算?還是哪個大臣諫言?確實是可以說某個君主講爽了算,但還是有理由的:
這還是來自於上述「節氣」中的「中氣」:
立春 雨水 驚蟄 春分 清明 穀雨 立夏 小滿 芒種 夏至 小暑 大暑 立秋 處暑 白露 秋分
寒露 霜降 立冬 小雪 大雪 冬至 小寒 大寒
即黃字的部分。
因為根據農曆的定法,每個農曆月都會含有一個中氣(不然就像上述所說變成閏月了)。
所以依據所含有的中氣來命名:
含有「冬至」的那個月,稱為「子月」,以此排序:
子月 冬至
丑月 大寒
寅月 雨水
卯月 春分
辰月 穀雨
巳月 小滿
午月 夏至
未月 大暑
申月 處暑
酉月 秋分
戌月 霜降
亥月 小雪
在夏商周的時候,每當改朝的時候,就會重新定一次「正月」與「朔時」(朔時我這裡就
不討論了)。當天子嘛,改個正月帥氣一下,展現自己的氣魂,我知天命我說了算,何樂
而不為呢。
夏朝的時候以寅月為正月(建寅),商朝的時候以丑月為正月(建丑),周朝的時候以子月為
正月(建子)。秦朝的時候其實也有改,用亥月當歲首,不過子月還是叫正月就是了...
一直沿用到漢武帝的時候,才再定寅月為正月(建寅),由於這是沿用夏制,所以大家常會
聽到農曆又稱夏曆就是這樣來的。(註:中間王莽和魏明帝有改過殷正,武則天和唐肅宗
有用過周正)。
換句話說,子月一定是十一月(這是現在的定義),繼續推回來含有大寒的那個月就一定是
十二月了,所以含有雨水的這個月幾乎一定是農曆一月(除了2033年之外,那年有點複
雜...)。
所以換句話說,為什麼現在的這個「正月」是在這個月,來源是因為定完冬至之後定了
「子月」,以此類推到第三個月,現在的曆法以這個第三個月「寅月當正月」。
所以,冬至是非常重要的,除了定回歸年外,正月之所以是正月,追根究柢的原因是
從冬至出發的。
用哪個月當正月有什麼特別的呢?有的,不知道各位以前讀詩經的時候有沒有念過?
雖然周朝號稱用的是子月當正月,但是天子其實沒什麼說服力,各地自己玩自己的,
所以流傳下來的文章或詩詞指的某月,不一定是現在的某月,譬如說屈原寫詩楚辭就
是用夏制的,而孔子寫春秋當然要玩正統用的就是周制了,而詩經,甚至會混用的...
看看這首詩的前幾句吧:
詩經.豳風 七月
七月流火,九月授衣。
一之日觱發,二之日栗烈,無衣無褐,何以卒歲!
三之日于耜,四之日舉趾, 同我婦子,饁彼南畝,田畯至喜。
七月是夏曆七月,九月是夏曆九月。
一之日是指周曆一月,周曆建子,所以這個一之日指的是夏曆十一月。
二之日類推,夏曆十二月,
三之日就是現在的正月了。
所以上面看到的各個月分別是七月,九月,十一月,十二月,正月,二月。
總而言之,冬至是最重要的節氣,要定哪個月是哪個月,要先找到冬至在哪裡。
※ 編輯: Oredgreen (152.16.191.103), 07/08/2015 09:00:40
推 micky5521: 好專業! 07/08 08:32
推 winghsu: 清流 07/08 08:33
噓 dio54838: 你這篇是很專業,但我相信記者報中秋滿月只是低級錯誤 07/08 08:37
→ dio54838: 沒有你想的那麼多 07/08 08:37
推 clearday: 從今天起 你就是農曆王了 07/08 08:37
推 confri427: 奇怪,怎麼有人認為鄉民錯所以記者就對ww 07/08 08:42
推 wbreeze: 推 長知識 07/08 08:43
推 chi12345678: PUSH! 07/08 08:45
推 ayl28: 陰曆專業文 07/08 08:45
推 peteryang199: 您是農曆系的? 07/08 08:46
→ melancholy07: 認真推 07/08 08:47
推 river3121: 推 07/08 08:48
推 TreeYellow: 農曆王!!!!! 07/08 08:49
推 stewartqq: 農曆王~~~ 07/08 08:50
推 celebleaf: 天地明察好看 07/08 08:53
推 Zodiac10: 很喜歡這樣的題材!您太厲害了!! 07/08 08:54
推 tzuchun0214: 推,但同dio大, 覺得很專業,但我相信記者報中秋滿 07/08 08:56
→ tzuchun0214: 月只是低級錯誤XD 07/08 08:56
推 goodtour: 專業就要推 07/08 08:56
推 ruby60625: 您月亮系? 07/08 08:57
推 jame2408: 專業推! 學到了!! 07/08 08:57
推 patchiang13: 農曆王 07/08 08:57
推 andygenisu: 農曆王! 07/08 08:57
→ fujkokwj: 欽天監 07/08 09:00
推 TINBING: 封你為欽天監農曆王 07/08 09:02
推 Nicemaker: 快推啊 07/08 09:03
推 jasmine0902: 農曆王! 07/08 09:03
推 cloudin: 欽天監是你? 07/08 09:04
推 SHIU0315: 專業文 07/08 09:04
→ rock810: 馬雅曆法? 07/08 09:06
推 FRX: 07/08 09:09
推 melike671: 專業推 07/08 09:12
推 jackie0414: 看到一樓就知道八卦板的水準了 07/08 09:14
推 shiniko: 長知識推~ 07/08 09:18
推 regeirk: 強 07/08 09:21
推 Ghad: push 07/08 09:27
推 wmtsung: 長知識推 07/08 09:27
推 yokozuna: 曆法王 07/08 09:28
推 Fourty: 農曆王! 07/08 09:29
推 bloodashih: 八掛局欽天監監正! 07/08 09:31
推 derak150: 專業推 07/08 09:32
推 minimulti: 栗子,這個時候,我們一起關心傷者,好嗎? 07/08 09:35
推 kenjordan: 有什麼書適合一般人了解這些知識的嗎? 07/08 09:35
推 hipringles: 厲害 07/08 09:37
推 Zeldaman: 農曆王 先跪 07/08 09:38
如果要書的話,在臺灣最適合入門的書是曹亮吉老師的《從月曆學數學》
(原:阿草的曆史故事),上述提到的東西可能有不少不過還是有些細節沒。
中間可能有個小錯誤,我曾寫信給作者過,第60頁第17行:
「看了喬志高的文章,我馬上查《中國年曆總譜》,發現1999年1月2日為陰
曆11月15日,1月31日為陰曆12月15日,1月果然是「藍月」。再查,3月2日
為陰曆1月15日,但陰曆2月15日卻發生在4月1日。我心中大叫:3月不是「藍
月」啊!後來想通了:美國比我們這裡遲了12小時,有可能在它的3月31日就
見到了月圓。」
曹亮吉老師也把農曆15日直接在這裡當成滿月,但老師人很好有回信給我表示在
此為何用這種方式寫作,所以將來如果讀到這篇的時候可以注意一下。
這本是個科普書,如果要細究深入的話,可能還是一些來自中國的書籍會比較方便。
譬如說前幾年剛整理出的古書「崇禎曆書」,即後來使用成的時憲曆,可以看到當時
的定義。或是這些算法畢竟是從數學出發的,這方面中國研究的比較多,我因為人在
米國,周圍有些中國的朋友,我請他們帶了幾本 曲安京 的「中國曆法與數學」,
以及 「中國數理天文學」,還有譚冰的「古今曆術考」(這本臺灣應該買得到)。
可以看看那些算式是怎麼來的。
※ 編輯: Oredgreen (152.16.191.103), 07/08/2015 09:50:40
推 hd6520: 農曆王 推推 07/08 09:44
推 apple8335: 農曆系? 07/08 09:44
→ m4tl6: 我想問中秋不是滿月的日子是常態還是久久一次?如果是久久 07/08 09:45
→ m4tl6: 一次那拿常態來下標題屬於正常?不需要替失誤找藉口還打臉 07/08 09:45
→ m4tl6: 咧 07/08 09:45
→ mpcb: 定正朔是可以有規則可循 即依五行相生(剋) 但實際上那朝屬於 07/08 09:46
→ mpcb: 五行中那項 其實執政者說了算 (規則都兩套了) 07/08 09:47
→ mpcb: 除了那幾次改正朔外 其實太初後還是會有定正朔的習慣 07/08 09:49
→ mpcb: 只是大部份就不改子月為始的習慣 07/08 09:50
推 r98192: 農曆王! 07/08 09:51
→ mpcb: 台灣要找專業文章的話 可以找黃一農老師的著作 07/08 09:51
喔對,還是感謝 mpcb 強者的補充。
那些五行當時我看了只有搖頭而已... 還是嘴砲居多。囧。
我忘了提黃一農老師了,感謝補充!!
※ 編輯: Oredgreen (152.16.191.103), 07/08/2015 09:53:16
→ mpcb: 大和曆不只有經度問題啊 因為經緯度都與日食範圍有關 07/08 09:54
→ mpcb: 所以他裡面才會有大部份是在討論大地測量的章節 07/08 09:55
再感謝指正,我直接講時區的話講的太粗淺了沒錯。
不過其實就日食的範圍,以日本的國土大小不是造成當初日食預估錯誤的主因,應該還是
經度為主?不過沒錯,深究來說當時澀川他們所在江戶,比中國的觀測點北京那還是低了
些,要改還是需要一起改會比較準。
※ 編輯: Oredgreen (152.16.191.103), 07/08/2015 09:59:36
→ yyoo4791: 講那麼多只為了護航 你東森系? 07/08 09:55
推 wayne332211: 農曆王 07/08 09:55
推 tonyscat: 長知識!! 07/08 09:56
推 coconutmilk: 請問24節氣是看農曆還是國曆呢? 07/08 09:57
推 Miralles: 推 07/08 09:57
→ coconutmilk: 例如:冬至大約是國曆12/22-24之間 搞不懂是看哪一種 07/08 09:58
24節氣不是說哪種曆。節氣是看地球繞太陽軌道,譬如說以測量來說,太陽走到黃經270度
的那一天,定為「冬至」。不管他在哪種曆法的哪一天,太陽走到那的那一天就是冬至。
只是二十四節氣的存在是在農曆中才使用的。
※ 編輯: Oredgreen (152.16.191.103), 07/08/2015 10:02:14
→ mpcb: 節氣是太陽曆 所以國曆的差距比較小(±1天) 夏曆(農曆)則是 07/08 10:02
→ mpcb: 固定冬至出現"該月"為子月 (我好像前面寫錯 年初是寅為始) 07/08 10:02
推 Cruised: 長知識 07/08 10:03
→ mpcb: 真的要說的話 立竿為影 影最長的那天就是冬至 07/08 10:03
推 pcfox: 超級專業文!大知識時代 07/08 10:11
推 ilove360: 讚讚長知識! 07/08 10:13
推 jay0215: 別這樣 不然酸民的臉又要腫了 (雖然沒記者的腫XDD) 07/08 10:16
推 kicoking: 長知識給推 07/08 10:17
推 ohruin: 推 07/08 10:18
推 vovovolibear: 高中地科,略懂略懂 07/08 10:18