Re: [問卦] 很多電機系學生想讀資工系？

[calibration (......困哈腥)]

※ 引述《arrenwu (鍵盤流戰鬼)》之銘言：
: ※ 引述《thid5335 (0.0)》之銘言：
: : 安喔各位大大
: : 最近常聽本魯的一些朋友說
: : 修越多資工系的課 越覺得自己比較適合 比較喜歡讀資工
: 其實這也不是說他們很有想法還怎樣，是資工系的課容易讓人有成長的感覺。

: 電機系有一堆有名的課：電子學、信號與系統、電磁學等等，
: 這些東西修完之後最佳的情況就是學生覺得「喔喔 粉有趣」，
: 但很難會讓學生覺得超有用。因為說實話學完之後也沒能幹嘛。

本魯蛇很想吐槽這段話
沒有電子學 不了解CMOS的構造跟運作原理
不了解基礎的類比跟數位電路設計
將來怎麼去做出一顆Mixed-signal IC?
不學電磁學 不了解Maxwell equations
就不可能理解波導管,傳輸線,天線還有一堆射頻元件是怎麼回事
這就是電機系學生畢業後的優勢所在
因為這些基礎課程很無聊 很難 很硬
所以看看市面上教人Coding的公司一大堆(學成 巨匠)
但是除了升研究所或考公職補習班外,我沒聽說有人專門教授電磁學

電機系學生要跨資工系很容易 因為電機系也會學寫程式,網路架構等課程
資工系學生要跨電機領域十分困難~~
而且資工根本就是文組魯蛇翻身的最佳科系
我聽過很多X大歷史 中文 哲學等科系的學生到巨匠/學成後翻身成為寫APP的RD
但是卻從沒聽過有哪個文組的大學畢業後能當RF硬體工程師

: 可是資工系的課程就很不一樣了，很容易讓人有感提升。
: 光是修完資料結構&演算法，就會覺得電腦除了LOL之外還可以做很多有意義的事情。
: OS Compiler 等等課程會讓學生學到更多有點像即戰力的知識。
: 兩相比較，那些電機工程的基礎課程跟這世界好像有個gap
: 其實也有像是 計算機網路概論(或者叫做電腦網路導論) 的課程比較接近現實世界，
: 但這已經比較偏向選修，而且其實這也算是資工領域的一門課程。
: 很多電機系的課，以我這不專業學生看起來，老早該修改了。
: 通訊領域有一門很有名的課叫做通訊原理，通常用 Simon Haykin 的書，
: 這門課數學很雜，很多學生覺得很困難。
: 裡面有很多東西，隨機程序 AM FM blahblahblah，看起來好像非常屌。
: 不過說穿了我也不知道這些東西是要幹嘛。後來也不太記得學過啥
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你以為Random Process沒用嗎?
那是因為你沒去修後續的課程 例如Adaptive Filter Theory之類的課程
才會搞不清楚這些隨機演算法的用途
還有我一直覺得Haykin那本書寫得太雜亂了 什麼東西都加進來 反而讓人模糊了焦點
因為Haykin的背景是DSP出身的 所以他在通訊通統課本內大量強調隨機信號處理的東西
我覺得Sklar的書寫的還比較好

: 到美國讀書之後，學了數位通訊，才發現：
: 1. 學習數位通訊，根本不用學過通訊原理
: 2. 挖～通訊原理簡直像是在上歷史課耶～
: : 本魯根他們大多是從高中就認識了
: : 記得高三的時候
: : 他們個個都是非112EE不讀 必讀第一志願112EE
: : 而且實力都很猛 有的甚至是75級或是接近榜首級的分數
: : 如果要選擇CS絕對是可以的 但最後志願都只有一個
: : 現在聽他們這樣講 讓本魯很錯愕
: : 像這種很有想法的人 應該對於自己的興趣還有志向很清楚吧
: 我相信他們是很有想法，他們高三時後的想法應該是：
: 我是最強的!!!!!!!!! 最強的二類組學生就該讀112EE這種分數最高的科系!!!!
: 他們也確實貫徹了這個想法。
: 至於興趣和志向....我想應該是朝向工程&就業發展啦。
: 高中生對電機工程的了解通常非常少。

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推 thiuss: 太深 跳過
噓 exhentai: 還不是加班血尿，笑死
推 g10: 結果去系統廠當黑手焊板子 也部會高到哪去
噓 pkking5566: zz 一堆設備硬體工程師 直接在公司學的
推 thiuss: 也對  你懂那麼多 還是科科工程師一位阿  被醫科電假的
推 mengertsai: exhentai菜逼八整天就噴，id錯誤
→ DarkIllusion: 呃 既然拿文組去G匠過水的那種貨色跟資工系比
推 whitefox: 莎士比亞是輔大國文系畢業寫的
→ whitefox: 以前青輔會開過ic設計的班次,限收文組
推 asukarei124: 在醫科面前看到電機和資工吵來吵去很可笑
→ lamda: 不對，這種想法就像沒有蹲過馬步，將來怎麼打出威力強大的
→ lamda: 武術，所你你先蹲20年枯燥的馬步，等你蹲完之後我再教你
→ pkking5566: 結果在公司是看當初考最爛的文組人資臉色
→ lamda: 隨便一個武當長拳，你就會成為絕世高手了
→ lamda: 然後，你可能會發現這個學生馬步蹲到第二天之後，就再也不
→ lamda: 練了，或是有比較乖的學生馬步蹲到第19年，然後遇到強盜
→ pkking5566: 紮馬步已經沒用了 間歇性長跑還比較能練體力
→ lamda: 還是被做掉了。基礎是最難的東西，我再講一次，
→ lamda: 基礎，是最難的東西，有種很直觀但錯誤的教學邏輯是
→ lamda: 先把基礎學好，再學如何應用，這樣就會練得很快很好
→ lamda: 但這過程太痛苦無聊又違反人性，而且，真正的高手當初養成
→ lamda: 的歷程，都不是這樣產生的，有些高手不懂教學原理，忽略了
推 s755369: G匠出來的跟真正資工系根本懶覺比雞腿
→ lamda: 自己知識建構發展的過程，才會以最不用思考的想法提出
→ lamda: 這種：先把基礎學到非常好，再去練習應用。
→ calibration: 樓上的理論真可笑 他Ｘ的不讀電磁學逕讀微波工程
→ lamda: G匠出來的有些變成高手，資工出身的也有些只是廢柴
→ lamda: 會不會變成高手跟什麼出身無關，只跟他能不能自主學習有關
→ calibration: 光是弄懂散度 旋度的物理定義就讓人崩潰了
推 mike0327: 可是國內絕大多數的通訊課程都是用haykin
→ mike0327: Haykin敘述對於剛踏進這領域的真的相對比較容易了解
→ calibration: Haykin什麼都教 用Haykin的書才會讓學生以為教授很強
推 mike0327: 不會電磁學要怎麼走微波工程還請lamda大大教一下
→ calibration: 初學者有必要在課本的第一章就學WSS是什麼東西嗎
→ mike0327: 嘴砲不用錢
→ ZXCWS: 電磁是微波的先修課程
推 DarkIllusion: lamda的推文好像可以套用在所有給初學者建議的情況
→ DarkIllusion: 超萬用回應 我收下了
→ Leeng: 做SW真的比做HW吃香....後悔沒把CS學好
→ Leeng: 你的ID最後還不是要靠SW
推 OEC100: 電子系的就算鳥科大不能當RD做其它測試或Layout的，的薪
→ OEC100: 水也至少3萬，聽說以前更高就是了
推 sorosbuffett: 要把rf 讀通 買本 pozar microwave engineering 加
→ sorosbuffett: 上 david chang 電磁學 打基礎 在加上rf electronic
→ sorosbuffett:  razavi就進門階了 但要出師 要花七八年去 tune
噓 xm3u4vmp6: 可以別罵我嗎>< 我很尊敬電機 硬梆梆
→ snaketsai: 因為台灣早年的發展根本沒有純軟體業
推 onthesea: 可是沒人羨慕當rf硬體工程師啊