Re: [新聞] 台電中油硬幹 10萬噸CO2埋地底恐誘發地震

[yunchukawai (玉哥)]

※ 引述《cocoleeeric (小笨盪)》之銘言：
: ※ 引述《seeback (永不放棄的堅持)》之銘言：
: :         不好意思，原文全部吃光光
: :         我想問專業的鄉民幾個問題，這是我看完報紙的心得感想，盼望有相關領域
: :         專家不吝解釋。
: :         第一：我知道中油有鑽井封井與地質構造詳加調查的能力，石油公司以前也
: :         曾經做過為了將地底的石油與天然氣逼出來，也曾經放了一堆CO2或水進去
: :         裡面，然而透過構造封閉不是那麼簡單，特別是台灣大部分的地層在150公尺
: :         以下還是有隱藏的活動斷層經過（最近新聞常講的盲斷層），這要如何避免？

早先

美國德州那邊的油田

因為想增加地底油氣產量

因此把氣體灌入地底，把油氣逼出來

在天然的狀況下

地底的油氣封存條件是經得起考驗的(否則油氣就沒辦法幾萬年都封在地底)

因此台電當初尋找適合的封存地點時

就是從這個風向去找尋天然的封存候選場址






: 油井通常一千到三千公尺深當然還有更深的  所以我不知道該怎膜回答你這個問題
: 構造封閉是天然的 不是人工的  石油跟天然氣就是透過構造封閉才能在那個地方
: 存在數百萬年  等王子來親他  不   是等人來開挖  所以理論上
: 經過數百萬年的地震  都沒有因為這樣跑掉  所以應該沒有你說的疑慮
: :         第二：中油的開採井大多為在苗栗出磺坑附近，那裡沒記錯的話約是木山層
: :         的位置，那裡的背斜構造似乎一直延伸到外海，或許是中油去打氣井的主要
: :         原因，因為大部分地區都屬於山區或者是海上。我的問題想問的是，中油在
: :         南部地區也打了不少天然氣井，大多為泥岩（？）構造，這邊中油有沒有打
: :         算在這邊放置CO2封存井？或者說這適不適合封存？畢竟南部地區才是石化
: :         業鋼鐵業的重鎮，那裡的CO2排放應該很高。


目前沒有




: 因為南部的構造都比較小  中部的構造都比較大  而且現在有運作的井
: 多數在那邊  然後  中油的研究所也在那邊  所以出事情比較好解決吧
: 至於石化廠....基本上台電的台中發電廠才恐怖....
: :         第三：剛開始我對於台電在西部沿海設置封存井的理解是，因為這邊的地質
: :         大多屬於大陸地殼（底下的岩層相當古老），應該有可以封存的條件，結果
: :         我看到專業鄉民解釋後才發現，台電打得是鹽水層，不知道深度與範圍為何？
: :         以我不專業的了解，彰雲至台南間的地下淺層有封閉的鹽水層構造，是因為
: :         過去在反覆海進海退期間所構成的，然而地層年齡大多在一萬年以內，沿海
: :         養殖漁業超抽地下水造成地層下陷的原因與封閉水體有關，我的問題是，根
: :         據專業鄉民的說法，打入鹽水層是希望固化或者散逸至海中結晶或吸收，可
: :         是根據九二一大地震時台中港到線西鄉普遍出現土壤液化的情形來看，這裡
: :         是否為適當的封存地點（假如打太淺的話）？
: 深度一定要大於800Ｍ  因為這樣才符合封存條件  然後他是開放性構造
: 這跟地層下陷的不同事  地層下陷是超抽地下水  導致地下水體補充不足
: 進而使孔隙壓縮  地層下降
: 土壤液化跟這個好像扯不上關係  因為深度問題


深度不成問題

彰濱的預定封存層是桂竹林層關刀山砂岩段

深度預估超過2000M

與土壤液化之間並沒有關聯





: :         第四：根據報載，中油封存的地點離排放CO2的大戶地點較遠，中間的儲存與
: :         運送是透過哪種管線或者如何搬運？（就算是超臨界的CO2也要高壓低溫才行）
: :         彰化那邊離台中火力發電廠比較近，然而也是需要管線運輸才行，如果將來
: :         這種封存已經是常態的時候，台灣有沒有相關的輸送管線與壓縮技術？商機
: :         是否存在？

目前針對的是未來的電廠預定地

所以暫時不用擔心管線及壓縮技術

一般來講CCS封存(Carbon Storage and Capture)

大多針對大型排放點源  比方說大型火力電廠

因此會設在一起

未來火力電廠的燃燒機制當中

就會自動把二氧化碳提出來

一方面也比較安全經濟





: 台灣的管線  這問中油最清楚
: 台灣中油從國外買天然氣 也是從台中港那邊把天然氣送到儲氣窖那邊去儲存
: 所以技術上是沒問題的  商機的話  除非你有個十幾億  不然很難摸到邊
: 石油是很花錢也很賺錢的行業  不知道這樣有沒有解釋到你的問題
: :         以上問題煩請不吝指教，謝謝。

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◆ From: 118.163.175.251
→ popy8789:反核人士：碳封存比核廢料安全 疑!?
→ fcuiii:地底油氣真的經得起嗎?那古代人怎麼可能在地表發現油氣?
推 cocoleeeric:這專家...
推 lalasugar:2f等你考進中油就會教你了...
→ goldfishert:2f油氣儲存位置也有分深淺的好嗎..
→ fcuiii:你當油氣都在淺部生成的嗎?沒發生啥意外會跑到上面來喔
推 eagleken:歡迎選修地質相關科系
推 Lycoris1290:儲藏層有三個要點：有生油岩 有儲藏孔隙介質 有蓋岩
→ Lycoris1290:沒蓋岩就是地表可以看到的，這邊談論的是有蓋岩的
→ Lycoris1290:就已經知道他會漏了，你不會去打那個地方吧？
→ Lycoris1290:地表上面看到油苗的就代表他只具備生油岩與孔隙介質
→ Lycoris1290:而沒有蓋岩而已
→ fcuiii:所以說地表上的油氣一開始生成沒有蓋岩?
推 lalasugar:有裂隙就會跑上來阿~
推 lalasugar:生成油氣還是有一定的深度的~
→ Lycoris1290:那要看他原本是什麼構造
→ Lycoris1290:應該這樣說好了，要生成油氣要有溫度
→ Lycoris1290:溫度不夠即使你的化學成分可以生油也生不出來
→ Lycoris1290:一般要可以油母質要可以生油溫度約在225F-350F
→ Lycoris1290:為了符合這個溫度，一定會有深埋這個動作
→ Lycoris1290:生油岩 ─移棲→ 孔隙介質 ─阻擋→ 蓋岩
→ Lycoris1290:如果過程中沒有蓋岩阻擋，就會直接移棲至地表
→ Lycoris1290:所以說，地表看到的油氣並不是就是在同個位置生油
→ Lycoris1290:這些油只是從別處跑來的
推 lalasugar:Lycoris1290 好熱心+好詳細...
→ fcuiii:所以我說意外嘛!地殼會移動抬升侵蝕一堆作用
→ Lycoris1290:若是地溫梯度為30C/1KM，換算生油岩的深度約在3KM底下
→ Lycoris1290:地表見到的油氣跟深度比較沒關係,因為這個過程中沒有
→ Lycoris1290:阻礙
→ Lycoris1290:以台灣大多數的氣田深度都會在2KM以下
→ Lycoris1290:這種深度下若是要洩漏至地表只有幾種情況
→ Lycoris1290:1.儲藏層的岩層本身就有連通至地表
→ Lycoris1290:2.蓋岩有破裂 3.鄰近有斷層而且是滲透性斷層
→ Lycoris1290:除了斷層跟地表抬升有點關係外
→ Lycoris1290:地表風化應該與深層的蓋岩沒有什麼關係
推 cocoleeeric:這篇超專業噎！我石油工程都沒背那磨熟！
推 seeback:推
推 withsbl:Lycoris1290上班不上班一直在推文!!!
推 Lycoris1290:樓上你再這樣我就要叫了喔~~~