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http://tinyurl.com/lhqu2nf 這篇大家看看吧 凱 2 分鐘前P 【給柯市長的勞動局長遴選改進建議書】 摘: 柯市長說希望大家有意見給更好的辦法,所以我提出我認為原遴選方法的問題結構跟造成的根本影響,然後在原有的基礎方法上提出修正辦法。 我對原案的意見與段宜康與呂秋遠律師不同。 我的批評點不是否定網路投票與候選人方式,而是針對勞動政策跟遴選委員如何一致,並且結果要較符合公平正義與全民參與這二個概念。 1,何為原來遴選方案問題? 原來的遴選方式是採用實體與網路兩者來讓人推薦或自薦,但問題在於遴選委員的身份,還有其是否篩選的條件是符合公平正義原則,以及與柯文哲的勞動政策方向一致。 所以實際上,遴選委員應事先提出他們與柯文哲的勞動政策或大概方向。 例如在解決勞動條件,勞動檢查,"勞資爭議處理法",針對勞資違規的部份,其解決辦法採取的大方向為偏向法制的強化,處理案例的調解方向建立,或針對個案提出寬鬆,或達成政策目標。 例:在勞工加班超時下,但是是因勞工自願超時,老版同意,結果被其他人檢舉,請問勞動局該如何處理? 例2:當勞動契約合法,但勞動事實環境卻不良(如扣薪,休無新假,未休完年假沒有累積或折合成薪資),即所謂名實不符,如何針對該公司全體勞工損失的權益做補償? 這些問題在處理的結果建立,將造成未來勞動執行公務員或調解委員會時候的處理原則,所以如果遴選委員本身沒有針對勞動政策提出一個相關的說明。 勞動局長候選人本身對於市民的參予還是沒有,變成只是由遴選委員挑選他們自己要的人,而是否跟柯市長的勞動政見一致,則缺乏討論的空間。 但是這對未來台北市勞工而言,卻可能是影響他們較為弱勢的身份與其背後可能要照顧的家庭重大之事。 我本身是支持該做法,但我認為做法的不周全的點跟所謂"只要慢慢修正"的態度是不對的。 因為政治參與實驗跟勞動政策如何被檢驗沒有關聯。 我並沒有妨礙柯文哲市長的勞動政策的檢驗,也沒有反對批評i-Voting的辦法,而是要點出其要達成的政策方法本身的瑕疵沒有必要。 我提出的改善建議是增加: 1,"其遴選委員針對勞動局長的篩選條件必須要提出更透明的說明,而柯文哲要提出其勞動政策的方向。以供勞資雙方參考才能推出推薦名單或是自薦" 2,如果柯文哲本身沒有勞動政策,要用遴選來選出勞動政策,採用i-Voting的辦法來選出能夠為柯文哲市長提供政策的勞動局長,那應該遴選委員必須事先說明,然後利用i-Voting先來投票讓全民同意該政策方向。再來進行上述局長遴選候選人。 列表來看我的修正辦法 原案: 1:遴選委員先挑選出二組候選人,再讓民眾檢驗該候選人挑出一個他們比較接受的候選人,但不清楚遴選委員跟柯文哲勞動政策是否一致。 我提出的二個改進辦法: 2:先由柯文哲提出他的勞動政策,然後再由遴選委員依照該勞動政策說明其候選人應具備條件,再由大家推薦與自薦名單,然後遴選委員選出二組候選人,再讓大家來選。 3:柯文哲不設計勞動政策,而是由遴選委員來設計勞動局長該設計勞動政策的方向,再透過i-Voting由大家投票選擇勞動政策方向,再由大家推薦與自薦名單,然後遴選委員選出二組候選人,再讓大家來選。 這樣說明大家看的懂嗎? 我的辦法並不會增加多少時間,也沒有否定i-Voting,更沒批評柯文哲方向,而是我認為原案本身少了勞動政策本身,缺乏被檢驗的意義。對原本要做到的公平正義,與全民參與的概念會大打折扣。 針對PTT上說我沒有提出辦法的,我希望請有辦法幫我PO上PTT的給他們看看討論討論。 我這份現在也會寄給柯辦讓他們做參考。 手機po 文 排版見諒 ----- Sent from JPTT on my Asus PadFone 2. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.113.136.219 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1417503114.A.B5C.html
zhaomine801: 提方法就該推 12/02 14:52
a1122334424: 哼哼 12/02 14:52
giveme520: 給推 12/02 14:53
lmc66: 我很好奇為什麼昨天不po這篇 要用共產黨來亂比喻 12/02 14:53
shadow10: 有提方案就給推~ 12/02 14:53
rone0416: 推~ 12/02 14:53
misawa0102: 這不是提方法了麻 12/02 14:53
cloud7515: 實在 12/02 14:53
searoar: 委員既然是柯找的 政策方向當然先討論過啦 12/02 14:53
lovespre: 可惜沒上 12/02 14:53
sexyrickysky: 有提給推,勝過嘴砲酸民 12/02 14:54
sclbtlove: 有提方法就推溜 12/02 14:54
sexyrickysky: 亦凱這次可惜,默默耕耘絕對有機會 12/02 14:54
kaj1983: 高雄人羨慕中...南部也要有市民參政的空間@@ 12/02 14:54
advise: 提出參考就推 12/02 14:54
fatjoe: 推~可行 12/02 14:54
abcd5566: 可惜沒上 希望他再接再厲 12/02 14:54
searoar: 為何要由柯或委員來限制方向 那這樣還有海選的意義嗎 12/02 14:55
yaya: 12/02 14:55
kuo3027: 推 12/02 14:55
song7775: 有提有推 12/02 14:55
Altas: 有建議給推 12/02 14:55
b325019: 有提給推 12/02 14:56
mvpdirk712: 推這篇 很有建設性 12/02 14:56
sinnerck1: 推 12/02 14:56
hihi29: 有提案 給推 12/02 14:56
waichiang820: 有提有推啦 12/02 14:56
benben70442: 好強 12/02 14:56
iamjojo: 市長決定方向 不然多頭馬車也不好 推 12/02 14:57
yun0215: 昨天就該先PO改善方案麻~~~~ 12/02 14:57
sabrina2597: 有提有推 12/02 14:57
iloveyellmi: 有提有推,少在那邊嘴 12/02 14:57
silencedance: 其實他昨天PO的文章 下面有解釋啦 12/02 14:57
liuedd: 全民海選,是要搞多久? 12/02 14:57
VVizZ: 有道理 所以應該先遴選遴選委員 12/02 14:57
noneed2argue: 推 12/02 14:57
ddabc1234: 有提方法就給推 但還是要讓柯P知道 看到 才有討論 12/02 14:57
pansquarl: 真心有建議有推 12/02 14:57
ipiscrh: 一次就可以做好的,為甚麼要分兩次提?被罵才提? 12/02 14:58
searoar: 選出來就兩個候選人 怎麼會多頭馬車 遴選就包含王要的了 12/02 14:58
john7420: 現在這過程也是全民參與 還滿不錯的XD 12/02 14:58
tran628: 這建議很不錯啊 12/02 14:58
ddabc1234: 說真的 還是直接去見柯P直接跟他討論方法 更好 12/02 14:58
amadda: 很好,這才是良性互動啊 12/02 14:58
Xinlong: 有方法給推 不要提什麼共產黨只會被炮 12/02 14:58
kiki2125: 有提就有推不認同再旁邊吵卻不提方法不要枉費我投你一票 12/02 14:58
PePePeace: 這篇就很棒了 12/02 14:58
simata: 說錯話...才來漂白...直接end 12/02 14:58
LordSo: 感覺這樣正面多了 O_O 12/02 14:59
end81235: 一開始就這樣做不就好了嗎?╮(╯-╰)╭ 12/02 14:59
sma7061: 推!大家互相進步 12/02 14:59
dnek: 一開始這樣講不是很好嗎,不要做些奇怪讓人想入非非的比喻 12/02 14:59
weifish: 這樣講真的好多了 12/02 14:59
time1979: 12/02 14:59
dieorrun: 選舉完把激情那套收起來 這樣做就對了 12/02 14:59
Gytha: 推! 12/02 14:59
shukevin: 你誰啊? 12/02 14:59
xamnime: 有提就有推,只嘴不提就給噓。 12/02 15:00
ipieee: 推 12/02 15:00
icps: 12/02 15:00
jayelva: 有方法給推 12/02 15:00
shiounio: 推,不錯! 12/02 15:00
deenband: 所以一開始根本故意欲聳動標題駁版面嗎? 12/02 15:00
shyshyan: 不錯 有提出方法才好做改變 不然只會批評永遠沒救 12/02 15:00
ddabc1234: 有錯就改 不要找理由 再硬凹 如果對這方法有意見 提出 12/02 15:00
DOGGYBEAR: 提方法給推 待會再看XD 12/02 15:00
buddar: 幫推! 12/02 15:00
siaunio: 推 12/02 15:00
flipflap: 不認識 但有建議就給柯p看吧 12/02 15:00
yankeehater: 12/02 15:00
lin793156: 不覺得方法不錯 12/02 15:00
avgirl: 水喔~~~~~~~~~~~~~ 12/02 15:01
hojoe: 看完了 有看懂 這篇給推 12/02 15:01
ddabc1234: 更好理由去說服別人 12/02 15:01
washltz: 有提到重點了,給推! 12/02 15:01
nomorepipe: 合格 12/02 15:01
v9290026: 推 12/02 15:01
ingrans: 八卦是 他的廢話很多 12/02 15:01
clpscol: 12/02 15:01
chinkeii: 柯的白皮書已經寫了幾個資格要求,其中有參與工運 12/02 15:02
c871111116: 昨天方法我也不太認同 但我想這篇是想po出來 12/02 15:02
h41615: 推 12/02 15:02
c871111116: 除了給柯建議 也希望大家一起討論吧 12/02 15:02
a258558: 有提建議推! 12/02 15:02
searoar: 看了那麼多人的建議 才更發覺柯P實在超越其他人太多了 12/02 15:02
a2937798: 有建議就推 12/02 15:03
lebiged: 3的話現在來不及了,只能1或2。 12/02 15:03
searoar: 這些建議所針對的缺點 早就被柯P考慮進去了還更前面 12/02 15:03
njrmp: 有給方法就給推~~~ 12/02 15:03
VieriKing: 有建議就好~然後別亂比喻..不要浪費自己的力量!! 12/02 15:04
PAULVC: 推這 12/02 15:04
sharkimage: 比上次發言好多了 12/02 15:05
end81235: 不過我認真看了一下,這裡面寫的,其實遴選辦法裡有些有 12/02 15:05
hojoe: 我是覺得遴選委員跟柯P自己的勞動政策應該大方向會一致啦 12/02 15:05
dearjohn: 同意! 12/02 15:05
end81235: 柯p自己就說過了,遴選委員故意設在20人以上的原因 12/02 15:06
funnily: 有方法給推! 12/02 15:06
end81235: 是為了製造大樣本 12/02 15:07
XionSword: 有可行性 12/02 15:07
dimand: 有建議有推,這就是柯P帶來的進步 12/02 15:09
tmwolf: 還不錯,期待柯的回應 12/02 15:09
Zodiac10: 推推推,感覺很棒~ 12/02 15:09
witnessg: 拍手好棒棒 12/02 15:09
fricca: 有提案給推,昨天那完全比喻錯誤 12/02 15:10
yatola: 推 12/02 15:11
yinling0105: 有提方案給推 12/02 15:12
lovetroy: 推 12/02 15:12
meiyaya: 那昨天是在起什麼笑....想打知名度嗎 12/02 15:12
jerrypotato: 一開始這樣說不就好了嗎 12/02 15:13
wind333: 有給方向和建議 不是盲目批評 推一個 12/02 15:13
po3d: 有題給推 12/02 15:15
wilson78225: 具體 12/02 15:15
bohun: 太神啦 12/02 15:15
fivehao: 推 12/02 15:15
ken90242: 水喔 12/02 15:15
blauch: 良性討論給推 12/02 15:15
WLR: 推認真建議 12/02 15:16
yayahappy96: 恩知道了 12/02 15:18
vp89dpoub5: 推 12/02 15:18
pippenjr: 有提建議不錯 12/02 15:18
viper0423: 所以之前就說了柯p身邊根本不缺魏徵,只怕有秦檜而已 12/02 15:19
umenosola: 有討論有建議nice! 12/02 15:20
oeibei: 有建議就推 12/02 15:21
Linzoma: 推捏 12/02 15:21
Hotaruinori: 這樣要推 12/02 15:22
guardangle: 反對但 有提案就給推 12/02 15:22
smtp: 這樣的提議總算比較有建設性, 推!(昨天的放炮實在是@#$%) 12/02 15:23
oldeight2009: 推啦!!當初議員就投給他 12/02 15:25
kutsu: 推 12/02 15:25
hqmo: 提的方法還蠻不賴的!很有建設性 12/02 15:26
romusutoru: 這次就好多了 12/02 15:30
deeplythink: 推! 12/02 15:31
jammy50605: 推 12/02 15:32
genka: 大家都在學習進步 12/02 15:32
mjonask: 互相進步是好事! 12/02 15:34
ron761230: 推,有建設性 12/02 15:40
RW2010: 條理分明給推 12/02 15:43
commontree: 明明就可以好好講,不明白一開始要用奇怪的比喻。不過 12/02 15:43
commontree: 有好建議就該推!! 12/02 15:43
monmo: 其實對照原本那篇 他原始那篇根本是段跟呂的觀點...... 12/02 15:44
evilhorn: 推推 12/02 15:44
undeadmask: 捕推回來 這就對了嘛 提出意見讓決策者去煩惱吧 12/02 15:46
daniel0204: 推 很有建設性的建議 12/02 15:47
howisknight: 推 12/02 15:47
yaowei2010: 推 12/02 15:48
justlink: GOOD 12/02 15:52
su43123: 有建設性給推 不要只是嘴砲 12/02 15:52
ann7773631: 有提有推 12/02 15:53
balashome: 有建議就推 12/02 15:54
belldany: 推 12/02 15:57
mick791212: 有建議有推! 12/02 15:57
TimeEngine: 有建設性的發言給推!但覺得時程會比想像中的長~ 12/02 15:59
invander: 臺灣政壇能否颳起新風向,改掉過去先酸再講,就看臺北人 12/02 16:00
dafo: 有建議有推 12/02 16:00
itachi0609: 昨天這樣講不就很OK了 拿共產黨亂比喻幹嘛 12/02 16:00
batanray: . 12/02 16:01
tonyscat: CD中…但有建議這點值得推! 12/02 16:02
ryanwen: 果然對這議題有瞭解..就看柯p願不願意接受 12/02 16:07
eeveelugia2: 昨天提出來你就不會被噓了啊........ 12/02 16:09
mickey780214: 給推 12/02 16:15
mmarty: 這樣的態度就對了,讚。 12/02 16:17
nicktop2001: 不但說出哪裡不夠好,還能提出方法,給推! 12/02 16:18
steed: 這方法我同意! 12/02 16:20
anonym48: 真男人! 12/02 16:21
comebuy01: 有想就推,比林高分很多 12/02 16:26
moomkee: 有建議給推,大家集思廣義! 12/02 16:28
monfish: 有提議有推! 12/02 16:33
Cityfrighten: 推 12/02 16:39
henseneg: 最後不是有柯P本人面試嗎??應該會有勞動政策的討論吧!! 12/02 16:43
chirssu: 有建議給推 12/02 16:44
bloody0205: 真的變成全民參與了,但千萬別被知名度高的人把持ㄅ 12/02 16:44
henseneg: 我覺得遴選過程就會這樣類似的挑選~ 12/02 16:46
henseneg: 柯P這套遴選應該屬改進方法第二點吧!! 12/02 16:49
henseneg: 只是原案沒列很清楚, 基本上委員會過程就會比較勞動政策 12/02 16:50
yisdl: 有建議有推 12/02 16:55
lysea: 有進步有推~ 12/02 16:56
jyekid: 跟我想法一樣 先確定政策 但沒辦法這麼具體 厲害 12/02 16:57
cloudwolf: 這篇 有水準!! 好樣的!! 12/02 16:58
forbake1: 推 12/02 17:01
birdy590: 看吧 三個批評者就三種意見 開個擂台讓他們打一架先 12/02 17:01
eeyellow: 有想法推一個 12/02 17:03
zaqmkovfr: 有方法給推 12/02 17:03
nepenthes7: 推 12/02 17:05
cvca: 這個好耶 方向上是讓全民更加參與的實際方案 12/02 17:13
happinessum: 有提就推啊 上次那種發言跟本沒建設 12/02 17:16
p86209: 請大家多多和在台北工作的親友們宣傳 12/02 17:17
p86209: 這兩天發現還是很多人以為要是台北市民資格才能參與 12/02 17:18
larusa: 這才是有志從政者應該提的 昨天的批評真的太廉價 12/02 17:19
larusa: 請繼續努力吧 12/02 17:19
hahacc: 有厲害喔 12/02 17:19
girlvivi25: 很棒啊 這就是全民參與 不管有沒選上 是什麼身分! 12/02 17:20
KPline: 給推 講什麼共產黨的 沒意義嘛 12/02 17:20
dnkofe: 有提有推,但這方法似乎先決定政策再投票,要怎麼適應變化呢 12/02 17:21
vul310: 推~ 12/02 17:21
ace99927: 這篇很不錯 12/02 17:24
bcismylove: 想到他被另一個只會割稻尾的比下去 就不爽 12/02 17:25
suPerFlyK: 有覺得 台灣進步的感覺了 ~ 12/02 17:26
REALLYLIFE: 提出方案就是要推 12/02 17:27
PPwind: 這才是良性的討論 昨天的比喻真的不恰當 12/02 17:32
panda816: 給推 12/02 17:45
kansanamida: 慢慢修正不對?你定義柯M的「慢慢修正」是怎麼個慢? 12/02 17:49
kansanamida: 要就直接給建議,不要胡亂比喻後才現真身,浪費資源 12/02 17:51
vekin: 有建議有推 12/02 17:58
specter1987: 我有投他一票 真可惜沒上 12/02 17:58
onthehill: 推 12/02 18:00
kenro: 有提方法就給推,比昨天那個特首論好太多 12/02 18:01
WrongHole: 12/02 18:03
jeffu: 1推 12/02 18:03
WMstudio: 世界越快 12/02 18:11
swwf: 提出批評,也提出建議之道。 推! 12/02 18:18
OneCell: 這樣才值得討論 12/02 18:24
PeacockLiu: 推一下,寫的不錯,訴之公論才會有更好的方法。 12/02 18:27
smalltwo: 看完...我只有一點小小的疑問...他覺得勞動局長要花多少 12/02 18:28
smalltwo: 時間產生...並不是說他的方法不好,而是有這多時間嗎?? 12/02 18:28
yudofu: 這種遴選方案跟中共提的香港選特首的方案有甚麼不同?弱智 12/02 19:02
klimpan: 用心就給推 12/02 19:06
julia66: 大家改變討論方式 不錯 12/02 19:07
gg0079: 總統是用選的 內政部長是總統推舉的 內政部長跟特首一樣? 12/02 19:37
plane1110: 有給意見方法 值得鼓勵 比出一張嘴不出腦的人好 12/02 20:27
Trionychidae: 推 12/02 20:37
ni1987: PUSH 越多人討論會進步越快 12/02 20:59
goldflower: push~~ 12/02 21:17
tonyselina: 12/02 21:21
Asucks: 提建議就推 12/02 21:46
sonywalkman: 有提給推 加油 12/02 22:46
FRX: 好~~有提方法就是進步! 12/03 00:06