精華區beta Gossiping 關於我們 聯絡資訊
看了這一串討論,忍不住出來說說想法。 柯P這個「民選局長」的政見,背後的想法是「眾人的智慧會超過個人的智慧」, 相信只要公開透明,將過程上網公告,就不會有弊端(或是弊端會被踢爆?)。 從這個理念看來,那「到目前為止」,都還沒失控不是嗎? 柯P憑著「個人的智慧」找出了遴選委員,而這些委員「疑似」被資方滲透,造成弊端。 靠著公開透明(政見發表的部份,當然我想遴選委員的選擇標準,以及評分的理由也該 透明),「眾人的智慧」發現當中大有問題,把這個結果罵個要死。 那不正是開放政府的初衷嗎? 民主政治的精隨不在於選出不會犯錯不會被蒙蔽的神一般的領導者, 而在於「有監督、回饋、修正的力量存在」。 所以這一次,我百分之一百贊同針對這次遴選出來的「結果」大力抨擊, 但是要由此認為「你看又跳票了」、「什麼開放式政府都是騙人的」、「人選根本早就內 定好了,原來柯P也是這種人」之類的,我覺得還言之過早。 至少觀察柯P是不是會「聽從百姓的聲音」來推翻這次的結果,檢討問題並修正SOP,在從 頭來過,還是他像其他政客一樣,「批評歸批評,監督歸監督,選出來就是這樣了不然要 怎麼辦」。 所以我個人願意等一到兩天,等柯P告訴我們他會怎麼修正結果, 若是毫無回應,或打太極混過去,才會開始影響我對柯P的評價。 這次的「遴選局長」算是個很先進的「實驗」,這次出現這種結果,你可以相信是「柯P果 然騙我們」,但我認為是「實驗結果失敗,需要做調整」,我仍然期待他修正SOP之後進行 的下一次實驗。 甚至,若是民眾的回饋能夠成功影響柯P的最後決策,那我甚至覺得, 這次「開放政府」的實驗結果 是成功的! ※ 引述《TonyQ (心存善念盡力而為)》之銘言: : ※ 引述《batt0909 (小麥)》之銘言: : : 1.媒體來源: : : 中時 : : 2.完整新聞標題: : : 柯P勞動局長最後5強 外界譁然 : : 3.完整新聞內文: : : 柯P勞動局長最後5強 外界譁然 : : 台北市長當選人柯文哲新市府首位「民選」勞動局長,由遴選委員會選出10名備選人。柯 : : 辦黨政平台秘書長李應元表示,最後遴選出的名單今晚出爐,為前勞保局副總賀端蕃、律 : : 師陳明正、交通大學兼任助理教授曾芳代、產業工會背景出身的黃正道,與兆豐金控及子 : : 公司工會理事長吳世哲5人。名單出爐,讓外界跌破眼鏡。 : : 李應元特別助理陳財能說,遴選委員依備選人的專業度、溝通能力跟實踐能力考量,總和 : : 成績採序位法評定;脫穎而出的5人明早將簽署「清白條款」,若有違法或其他不清白之 : : 事將喪失資格。 : : 苦勞網創辦人孫窮理今晚10點多率先在臉書公布勞動局長最終備選人名單,並稱是「讓人 : : 錯愕的結果」。名單一出也讓外界感到一陣譁然,網友直呼「比扯鈴還要扯」、「爛透了 : : 」,質疑名單早已內定。 : : 4.完整新聞連結 (或短網址): : : http://www.chinatimes.com/realtimenews/20141210005764-260407 : : 5.備註: : : 這啥鬼名單 : : 先觀察看看 等名單正式出來 : : 附上 曾芳代fb : : 1 小時前 · : : . : : 謝謝大家的關懷,我進到最後階段的公民投票了!最後要請有ivoting 投票資格的台北市 : : 勞工惠賜一票了(^ ◇^ )! : : https://www.facebook.com/fangtai.tseng?fref=ts : 補刀 : 我也覺得那五人名單不合理,遴選委員太扯。一點都說服不了我。 : 之前都在觀望,好像是時候該去抗議遴選委員名單了。 : 這結果顯然不符合 i-voting 找人民想要的勞動局長的前提。 : 柯文哲請出來面對~如果選出來結果不滿意,柯p要負全責。 : 有些人作法真的是司馬昭之心,路人皆知。 : 我們來看看,如果人民抗爭這個遴選名單有問題,柯到底會怎麼回應。 : 這次的遴選直播我也看過他們表現,就算這十個要我挑, : 也很難挑到這五位其中幾位。太扯。 : 需要點名嗎? : 李應元委員你真的有認真在瞭解人民意見嗎? : 這委員名單跟這結果怎麼回事。 : 不要以為選上了就可以亂來,把人民當瞎子啊。幹。 : 遴選的過程,能不能服眾是個重要的指標, : 當初台北調的作法是大家都尊重專業的玩法。 : 當遴選委員也是可以操作的範圍, : 我們還是相信你們不會亂來,不敢在人民面前亂來。 : 但這結果顯然是舊勢力的不見棺材不掉淚, : 好像也是時候讓他們知道公民的力量了。靠。 : 這個顯然是一種跳票。 : 拜託,去看看昨天直播幾個人的表現, : 到底哪裡符合人民想要的勞動局長範例啊。 : 想幫柯p講話都講不下去了,靠。 : 再次強調,李應元委員,請你聆聽民意, : 不要以為躲在平台跟遴選委員背後就可以裝死。 : 這次從遴選辦法到遴選過程都是李應元委員您操刀的, : 應該是您要負全責,當然柯p 也也要負全責任。 : 在結果還沒出來之前,在此勸您懸崖勒馬,早點回頭。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.161.0.126 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1418268423.A.AB1.html
hssz: 推,我想只要把遴選過程內容記錄透明空開,就沒什麼好說的 12/11 11:28
VVizZ: 你高興就好 12/11 11:28
victoryman: 真的只能照流程五選一的話 最好要有西瓜票 否則10選一 12/11 11:28
andy89202033: 人選不改 實驗成功有屁用 12/11 11:28
kuninaka: 透明公開,不准外人干預 12/11 11:28
fallheart: 可是,現在有時間讓他重新來過嗎? 12/11 11:29
vn509942: i-voting是好的,執行方法跟過程要討論. 12/11 11:29
psplay: 跛腳市長,還沒上任就先跳票 12/11 11:29
kgh: 先看吧 媒體跟各方政客很忙著要在他上任前打死他.. 12/11 11:29
cttw19: 有改進的空間 12/11 11:29
ben101068: 推你這篇。若回到市長指定 這幾天全部討論都不會發生 12/11 11:29
ivyclover: 改變,才能有一個開始 12/11 11:29
kgh: 先看看他會怎麼做吧.. 12/11 11:29
littlesin: 我覺得已經達到全民參與的目的了,你有看過決定勞工局 12/11 11:29
huijun: 推~西瓜票 12/11 11:29
tkucuh: 分數跟評分理由也公開啊。 12/11 11:29
littlesin: 長這麼熱烈的嗎XDDD 12/11 11:29
skyringcha: 因為八卦版的刁民智慧簡單講就是輸不起 12/11 11:30
resudi: 衝突已經發生了 解決的機制還沒看到 12/11 11:30
fetoyeh: 他不這樣你在乎過勞工局長是誰嗎? 不過過程實在不好 12/11 11:30
Teng0615: 這樣說也滿有道理的,以前的話都等出大事才會上新聞 12/11 11:30
henseneg: 實驗出來的結論就是遴選委員很重要, 不公正都是這樣來的 12/11 11:30
vn509942: 讓大家能夠主動參與討論,其實已經達成部分的目標了 12/11 11:30
littlesin: 所以當下要看的是,柯市長是如何回應市民最大的疑慮 12/11 11:30
ian90911: 有道理 12/11 11:30
netsphere: 造神簡單當神難 12/11 11:30
tortoise1017: 我就不知大家在急什麼,昨晚10點才發生的事,扣掉 12/11 11:30
skyringcha: 沒選他們要的人就是黑箱就是鬧劇就是資方 12/11 11:31
zhuilou: 你柯屁到時候就別弄個資方當勞工局長 12/11 11:31
goddarn: 其實並不針對柯P,只是這名單真的不妥 12/11 11:31
sionxp: 會讓人想罵的是 面試內容都在自介 拍馬屁 然後還選上 12/11 11:31
zold: 糟! K大被洗掉了 12/11 11:31
henseneg: 不管這五個很誰上, 大概都撐不了多久吧!?感覺沒戰鬥力? 12/11 11:31
tortoise1017: 睡覺時間,才沒幾小時。柯P可能還不懂發生啥事呢 12/11 11:31
littlesin: 我真的覺得西瓜是個好辦法耶,代表不滿民意的最後一關 12/11 11:31
Xcd15: Y 12/11 11:31
deepdish: 說真的 柯p還沒上任 就能公開討論這麼多東西 已經很強 12/11 11:31
meiyaya: 我也還在觀察 不過我支持大家對這結果抗議 12/11 11:32
kruzin: 推,這才是民主精神,回饋然後修正。 12/11 11:32
john50710: 中肯 12/11 11:32
zold: 我的老婆兇狠殘暴有非常愛錢快逃啊 12/11 11:32
orginally: 太理性帶風向的不喜歡y 12/11 11:32
meiyaya: 阿就真的有問題當然要抗議 12/11 11:32
tortoise1017: 等他了解細節後下了決策,再來吵吧 12/11 11:32
as3c112: 整個城市都是你的實驗室 12/11 11:32
ppc: 推 一堆人見獵心喜 12/11 11:32
pinkg023: 沒錯,持續監督 12/11 11:32
pkyosx: 中肯阿 12/11 11:32
missboss: 而且以前你哪知道你的局長是什麼背景 12/11 11:32
fricca: 推,放錯要修正,沒有改革一開始就成功,重點是要找出問題 12/11 11:33
fricca: ,建立更完善的制度 12/11 11:33
missboss: 大家聯副市長的名字都不知道吧 12/11 11:33
victoryman: 推 有錯要修正 12/11 11:33
ssaw5166: 說別人輸不起的很有事.... 12/11 11:33
invincibleb3: 台肯 12/11 11:34
qw75393: 突然被點醒了!!! 12/11 11:34
Xpin: 沒有實驗哪有進步,酸實驗的有種就都不吃藥 12/11 11:34
powerword: 制度方向正確,但還需要修正,這樣的結果被罵很正常 12/11 11:34
Frankaze: 大家怒的不是實驗 而是實驗過程居然不及格 12/11 11:34
as3c112: 只有你們改革叫改革喔? 對手陣營改革就不是改革 好棒棒 12/11 11:34
a5178934: 李應元吃大便吧 選這啥人選 12/11 11:34
oray914: 12/11 11:34
ycg: 推,回饋然後修正 12/11 11:35
cbstgb: 繼續觀察 這是第一步耶 改進的空間還很大 12/11 11:35
yaboo: 很多媒體和國民黨見縫插針,不意外這情況會越來越嚴重 12/11 11:35
meiyaya: 阿不然對手陣營拿出了甚麼改革說說看阿 12/11 11:36
alextsaibest: 同意 12/11 11:36
miseru: 把解讀權交給大眾時, 各種聲音都會跑出來 12/11 11:36
GoldenWasabi: 大家向前看吧~不要像過去一樣比爛了 12/11 11:36
banbee100: 推,我不希望這個計畫胎死腹中,不要回頭路啊 12/11 11:36
henseneg: 檢討遴選過程很重要, 但是局長這問題怎解?繼續嗎? 12/11 11:36
funnily: 推這篇! 衝突已出現 我想看的是有沒有修正的機制 12/11 11:36
littlesin: 有人故意找砸挑錯也是好事其實 12/11 11:37
bernicellu: 對阿..鬼媒又想抹柯P囉..kmt甚麼都不幹,搞黑箱 12/11 11:37
traipse: 終於有人腦袋清楚 那些無病呻吟被KMT嚇過就以為惡夢重演 12/11 11:37
xyz1981: 被資方滲透? 所以結論就是委員的錯 跟柯P無關嗎? 12/11 11:37
whalecell: 中肯 12/11 11:37
cfelix: 黴體不值得相信,要相信柯p啦 12/11 11:37
JoeyChen: 我想柯P應該會尊重遴選委員 12/11 11:37
syk1104: 推一下.很多計畫需要這樣遇當問題就修正才是真的科學精神 12/11 11:37
stealk: 現階段就是那遴選委員 強X投票人的意志阿 12/11 11:37
bernicellu: 鬼媒怎麼不叫..柯P有心想做事,挑東,挑西,就是故意找麻 12/11 11:37
dinex: 推 12/11 11:38
yaboo: 媒體已經大量開始抹黑柯P了,希望柯P可以自保 12/11 11:38
xyz1981: 所以已經遴選出來的這五個人 就會被當作垃圾一樣丟嗎? 12/11 11:38
littlesin: 你看上面某樓又多一個斷章取義XDD 12/11 11:38
Justisaac: 這樣的人選很可能有政治妥協 但柯P就是希望大家來推翻 12/11 11:38
airlow: 沒錯,現在被罵得要死,是在上任前,這不就是透明化的優點 12/11 11:38
bernicellu: 煩..kmt把國家搞那麼爛,百廢待舉,柯P剛接任,當然需要 12/11 11:38
airlow: 我還是挺支持柯P的概念 12/11 11:38
Justisaac: 當民意>政治妥協的時候,才是真正的民主。 12/11 11:38
flashgodie: 推 12/11 11:39
bernicellu: 時間來運作..那個..鬼媒都被國台辦控制了..超級噁心 12/11 11:39
airlow: 實際上怎麼做,因為首次創舉,本來就一定會有修正的地方 12/11 11:39
ayaneru: 辦法變來變去 白色的力量要變成白賊的力量了 12/11 11:40
cmid05: 以前都資方當官也沒人出來屁 12/11 11:40
kuninaka: 柯文哲又不是總統,什麼國家百廢待舉,真當神拜了阿 12/11 11:40
herbert0620: 推 12/11 11:40
noah7011: 好多熱心黨工努力想帶風向 12/11 11:40
Jason0813: 推 柯p不至於反彈聲浪這麼大還硬從那五人選一個 12/11 11:40
regeirk: 最好是沒人屁 是你沒在關心OK 12/11 11:41
sabrina2597: 照以前大概真的擺顆西瓜都沒差 連聽政見的機會都不 12/11 11:41
dragon2000: 概念是好的,但昨天聽完了怎麼會是這幾個出線?覺得 12/11 11:41
sabrina2597: 用…… 12/11 11:41
traipse: 當初一堆崇高理想的建國黨也是叫叫叫怪阿扁沒馬上獨立 12/11 11:41
bernicellu: 鬼媒大概要害台灣人全面被土共掌控,才會甘願吧 12/11 11:41
dragon2000: 有些扯 12/11 11:41
acale0202: 推 12/11 11:41
Jason0813: 比起馬政府老是用交通幫誤國好多了 12/11 11:41
traipse: 自己窩裡反讓藍營見縫插針 沒花錢就有網軍 這樣很爽逆? 12/11 11:41
bernicellu: 任何一點真心想做事,為台灣好的花朵,都故意壓壓壓,酸 12/11 11:41
traumer: 推 12/11 11:42
luke8197: 有很多人還是期待聖人,他們看不懂這篇的 12/11 11:42
jerrylin: 總比台中找003當副市長好吧 12/11 11:42
sharkimage: 推 12/11 11:42
bernicellu: 抹黑..無所不用其極..鬼媒阿,鬼媒..你門真的令人想吐 12/11 11:42
dragon2000: 就昨天政見發表,九號十號是比較好的 12/11 11:43
XDDDDDDDDDXD: 12/11 11:43
bernicellu: 全世界大概找不到幾個媒體人,比你們不愛國,故意耍手段 12/11 11:43
a7708101: 我覺得等他上任後結合市府網站用自然人憑證吧 12/11 11:43
stealk: 干003啥事 比爛嗎 12/11 11:43
stu25936: 加油 12/11 11:44
tiber: 推 12/11 11:44
littlesin: 每個人都有自己的想法,最後大部分民意傾向才是重點 12/11 11:44
littlesin: 當大部分民意傾向不滿意的話,柯市長就真的得回應 12/11 11:45
littlesin: 這才像是全民參與,現在好像也才是各說各話而已 12/11 11:45
bernicellu: 你們真的令人想吐..臭 12/11 11:45
wowowsakura: 推 12/11 11:45
pinkg023: 還沒看影片的快去看影片 12/11 11:45
kiritaniayum: 每個人都想做主,都覺得自己的人選是最好的,阿是要怎 12/11 11:45
littlesin: 所以我覺得多放顆西瓜選,也許能檢測是否大部分人都不 12/11 11:46
littlesin: 滿意其他五個既有候選人 12/11 11:46
bernicellu: 有沒有鬼媒輕放匪諜,共諜,惡搞台灣者..卻對非kmt屢屢 12/11 11:46
kiritaniayum: 麼做事啊!!! 柯P也不是聖母吧 12/11 11:46
butterboy: 全民debug 12/11 11:46
dragon2000: 第一次用這個方法雖然有瑕疵但還是比之前好多了 12/11 11:46
bernicellu: 祭出高標準的八卦..一點事還在討論階段..就在那裏狂酸 12/11 11:47
littlesin: 看這篇風向不好改,又扯別的縣市的副市長近來罵是哪招 12/11 11:48
bernicellu: 說到底.鬼媒還不是為了自己的投資事業還有錢,才那麼噁 12/11 11:48
youreruhs: 推一個,實驗本來就會成功也會失敗 12/11 11:49
misawa0102: 正確心態 帶風向的別當每個人都是白吃 12/11 11:49
maxisam: 那不是言之過早 那是黨工在帶風向 想洗腦沒思考能力的人 12/11 11:50
GniKcol: 14號投票,現在能修正的真的只剩下西瓜票這個方式了 12/11 11:50
gncn: 我覺得也不用把批評的都當作帶風向啦,真的沒有這麼一刀兩斷 12/11 11:51
society: 選誰都有人有意見啦,至少跨出了第一步,不要把柯P當神 12/11 11:51
bernicellu: 賤媒無恥..抵制手段就是轉台,讓他們沒廣告,拒看,拒買 12/11 11:51
gncn: 連TonyQ都覺得柯P跳票了 12/11 11:51
wrbfndkdo: 這才叫全民監督啊 12/11 11:51
hywind: 別在護航了,對就是對,錯就是錯,明知錯的事繼續做下去,還好 12/11 11:51
hywind: 意思講政治只是找回良心,我呸 12/11 11:51
bernicellu: 然後..像中舔那大老闆,又不敢真變成中果人,怕被鬥死 12/11 11:51
littlesin: 不是反對就是帶方向,是言之無物、空泛、惡意斷章取義 12/11 11:52
kai91: 有道理 12/11 11:52
bernicellu: 就是要撈盡台灣所有好處,兩岸特許事業,又要把台灣搞垮 12/11 11:52
vn509942: 錯了就要改 對的要堅持 12/11 11:54
larusa: 目前觀望中 但認同原PO說的 有時檢討下來是支持者自身 12/11 11:54
larusa: 觀念有問題 那就應該請支持者跟上 而不是要別人等你 12/11 11:55
bernicellu: 請問討論階段,還沒有付諸政策,鬼媒就可以狂酸的八卦 12/11 11:55
hayato01: 柯走太快了,一堆人跟不上還怪人家不停下來 12/11 11:55
green0953: 加油 12/11 11:56
bernicellu: 對於已付諸政策,官商勾結,黑箱作業,鬼媒全都惦惦八卦 12/11 11:56
bernicellu: 請問勞動局長,是選上誰,做甚麼事,危害百姓了嗎,ZZZ 12/11 11:57
bernicellu: 連公開討論政策,這些候選人適任度都不行喔,鬼媒對柯P 12/11 11:58
cloudin: 推 12/11 11:58
zp3m06: 推 實驗本來就有成有敗 現在妄下斷言都太早 12/11 11:58
godofwind: 柯P自己面試吧 一堆扯後腿的 12/11 11:59
bernicellu: 的敵意真重..果然是匪區國台辦出錢攏絡的媒體,這水準 12/11 11:59
kopiayu: 推 12/11 11:59
hayato01: 如果什麼都不想做,待在原地踏步…那又何必期待會有改 12/11 12:00
milulite: 推,別被風向帶著跑 12/11 12:00
bernicellu: 下三濫到這個程度..真的不意外 12/11 12:00
trombonely: 推 12/11 12:01
bernicellu: 請問中果有沒有指使馬狗,刑求阿扁,為何他變成這樣 12/11 12:01
undeadmask: 推 這篇中肯 先看看柯P的回應吧 12/11 12:01
scrate: 能護成這樣,真不簡單 12/11 12:01
hayato01: 變?媒體跟部分人士看到非kmt好像才知道該「監督」呢 12/11 12:01
bernicellu: 噁心..噁心..噁心..為何台灣人那麼討厭kmt和共匪 12/11 12:02
fg008kimo: 推 還在試驗一堆人就在亂罵帶風向不知是何居心 12/11 12:02
bernicellu: 因為手段比畜牲還下賤 12/11 12:02
hayato01: 以前跟著垃圾新聞醉生夢死,還真的以為天下太平嗎 12/11 12:03
arcanite: 這鄰選委員們根本居心叵測 12/11 12:04
gihunter: 現在就看柯p要不要踩煞車 遴選委員吃相太難看擺明把民眾 12/11 12:05
homeaki: 中肯 12/11 12:06
newpipy: 真的 不止科P要改 我們也要改進阿~ 12/11 12:06
royli: 比馬強多了 用來用去都納幾個 12/11 12:06
gihunter: 當白痴 敢這樣亂搞就不要怪別人要求公開評比 12/11 12:06
kino056: 不願改變,怕被監督的政客利用媒體帶風向 12/11 12:06
XionSword: 推實驗的機制,但是還有很大的修正空間。 12/11 12:07
bernicellu: 以前阿扁當政的時候,鬼媒類似手法已經搞過一輪囉 12/11 12:07
kiliman: 中肯 某些居心叵測的蛆蛆還一直跳針喊護航 12/11 12:07
gihunter: 如果遴選委員亂給分數 那他們有什麼資格當!? 12/11 12:07
Refauth: 推這一篇。重點是培養全民監督修正的力量,而不是嘴炮 12/11 12:08
bernicellu: 這次鬼媒下手比較輕..是因為淺藍的人也不想被土共掌控 12/11 12:08
bernicellu: 嘖嘖嘖..類似手法一直搞..鬼媒不累嗎 12/11 12:08
bernicellu: 只要不是阿共指定的代理人當政..下場就是被狂整 12/11 12:09
Mikuni: 推一個,同意。 12/11 12:10
wsmomo: 柯P加油 12/11 12:10
cress0128: 說亂給分數的網友也很妙,有這個本事說別人亂給? 12/11 12:10
bernicellu: 昨天前呂副總統有講,2008年,剛把政權交給馬狗,這東西 12/11 12:10
bernicellu: 二十分鐘之內,就發函給阿扁,要限制他出境..額額額 12/11 12:11
bernicellu: 請問中華民國還存在嗎..請問一下..弱弱得問一下 12/11 12:11
huwi759: 他的目的不就是要公開給大家監督嗎 被罵也正代表達到效果 12/11 12:11
undeadmask: 沒錯如果從頭到尾都順順鼓掌通過 那我才懷疑有問題咧 12/11 12:13
undeadmask: 真正重點是看柯P面對民眾質疑時處理的方式 12/11 12:13
foryou168: 推監督、回饋、修正的力量。比射後不理正面 12/11 12:14
bernicellu: 昨天前呂副總統有講..在政經現時批,有興趣去蒐來看 12/11 12:14
dian9: 12/11 12:15
Syffence: 這次實驗只證明資方手段很多 但這件事其實應該是常識了 12/11 12:15
RobertDJ: 推 要不斷修正 12/11 12:15
capazek: 推 12/11 12:16
richjf: 理性分析 先看如何解決 12/11 12:16
sagakey: 獨立思考 12/11 12:16
feather7124: 推 12/11 12:17
oldseed: 贊成~ 12/11 12:17
Moratti: 推 12/11 12:17
ndtoseooqd: 推 12/11 12:18
resudi: 大方向是對的 但這也是現在柯p的困局 他當然可以收回權力 12/11 12:18
resudi: 自己挑局長 但這方向就錯了 在人事或決策的過程 柯p說要多 12/11 12:18
bongg: 12/11 12:19
resudi: 聽人民和專家的意見 但當這兩個意見相左時.要如何利用制 12/11 12:19
resudi: 度解決衝突,而當一方明顯偏差時(如這次的事.或將來群眾也 12/11 12:19
resudi: 可能出錯), 柯p是否要或何時該出手修正,我想這是這次i-vot 12/11 12:19
resudi: ing真正的考題吧XD 12/11 12:19
sxoao: 12/11 12:19
windersword: 反正黨工就別急著帶風向嘛,不然又要被做成簽名檔XDD 12/11 12:19
bernicellu: 還有呂副有爆,阿扁可能在獄中被不當對待的內幕,這些 12/11 12:20
rebecca7528: 推 我們也要一起監督 12/11 12:20
echox7321: push 12/11 12:20
bernicellu: 變態,二十四小時錄影阿扁,又要折磨他..心情很爽是不是 12/11 12:20
SHIU0315: 在那邊喊跳票的不都是剩蚊的60.9萬人嗎 12/11 12:21
bernicellu: 折磨的片段..會不會黑畫面阿..額額額..kmt阿,罪無可恕 12/11 12:21
QCANCER: 同意 12/11 12:22
Mataphor: 動不動就說帶風向 意見不同就黨工? 12/11 12:22
saul17: 本來就可能有失敗,才會有成功啊 失敗乃為成功之母 12/11 12:22
bernicellu: 雖然呂副倡導不計較,終結過去惡業,開啟善業..但kmt? 12/11 12:22
Davil0130: 就大型且長期間智力測驗阿 12/11 12:23
bernicellu: 大便上是不會長出鮮花的..所有事掀出來再講啦 12/11 12:23
csjan: 推 12/11 12:24
vp89dpoub5: 推修正! 12/11 12:25
bernicellu: 看了心情很爽是不是..更正 12/11 12:26
sunnyeva: 推 12/11 12:27
escorpion: 認同 12/11 12:29
windangellin: 推,有討論就是成果 12/11 12:29
utn875: 推,選柯就是要他做實驗,改變舊版任用機制 12/11 12:30
pppeeeppp: 贊成ivoting的實驗,畢竟他們還是有把關和監督機制 12/11 12:32
rant: 推 12/11 12:33
codehard: 推 12/11 12:35
z770808: 黨工帶風向真的很煩 12/11 12:35
traipse: 社運團體的反應就像被詐騙過的人 一天沒收到貨就急著報警 12/11 12:36
ren1421: 12/11 12:36
lucy07030703: 推你 12/11 12:38
bernicellu: 還有,柯P提出的政策,就是提出來讓大家討論,又不是定案 12/11 12:39
bernicellu: 又還沒執行..所謂,民主就是全民參與,討論出共識和結果 12/11 12:40
bernicellu: 阿..政策又還沒執行,錢也沒灑..提出構想不行喔,專制嗎 12/11 12:41
momo31: 中肯給推 12/11 12:42
bernicellu: 提出來..看反應和意見..測試.調整..執行.這樣有何不對 12/11 12:42
asd00726: 推 12/11 12:42
ipieee: push 12/11 12:42
bernicellu: 三個臭皮匠,勝過一個諸葛亮.柯P是硬幹了甚麼阿,真奇怪 12/11 12:43
bernicellu: 台灣真是個不正常的國家..媒體最垃圾和不正常 12/11 12:44
gowaa: 感覺有點像是科學對上人文... 12/11 12:44
tigerzz3: 推 12/11 12:45
lianhua: 推 也由此看見台灣離真正的民主還有一大段距離 12/11 12:47
pinis: 某些人選前罵我們造神,選後自己卻希望科P像神,不像就酸。 12/11 12:49
cywec: 嗯沒錯 12/11 12:49
cigi: 推 12/11 12:53
orange9317: 推 12/11 12:55
darkangel119: 白痴黨工還不滾歐 12/11 12:55
xxKWANxx: 推 12/11 12:57
hotdogmc: 其他執政者有更好的改革或作為? 12/11 13:02
kenyin: 推 12/11 13:03
chooooooo: 推西瓜票 12/11 13:03
phantasm: 推這篇 12/11 13:04
gretchen1: 推 12/11 13:05
james35: 推 12/11 13:14
heerowei0802: 頗認同,拿出來大家檢討,就有達到一定程度的里程 12/11 13:14
qphone: 推文裡面有些人能腦殘到這樣真不簡單. 12/11 13:14
aleeon: 總算有幾個有智商的出來講話了,一堆理想者不知實際運作 12/11 13:20
EasyVinus: 說他跳票的不知道是什麼程度...明明就開放自由報名了 12/11 13:21
xoorz: 推西瓜選項 12/11 13:21
wizard20: 推這篇 12/11 13:22
EasyVinus: 結果不如預期就罵更好笑......都依你們預期不就變獨裁 12/11 13:23
RUNINTO: 推 12/11 13:24
derringer: 12/11 13:24
ahlolha: 黨工蹦蹦蹦 這樣要廢馬的小圈圈決策顏面擺哪 12/11 13:28
GABA: 柯匹的想法就是各種檢驗診斷都做公開結果在對症下藥(任命) 12/11 13:31
aghgna: 推上 12/11 13:31
gp03dan: 整個城市都是我的實驗室 12/11 13:31
dnkofe: 推這篇,不過不知道他殺會不會看到民意? 12/11 13:32
fireturtle: 推喔 12/11 13:32
leo730208: 黨工領錢當然帶風向啊 沒看到ㄧ堆菜比八冒出來酸嗎 12/11 13:33
neve11: 推 選前期待柯P 不是因為他是神 是因為他是有正常思考的人 12/11 13:35
tonyscat: 推 12/11 13:37
gg889g8: 沒錯 像以前選誰 人民根本不知道 公開才知道問題 12/11 13:40
gg889g8: 柯P錯一次會愈來愈進化的 12/11 13:40
jerricle1: 的確是…至少摒除黑箱 12/11 13:41
dragoneminem: 推 12/11 13:45
james1014306: 推 做事就是邊做邊修正 12/11 13:47
sqoo: 推 12/11 13:48
fangio: 中肯,柯P快出來給個交待吧! 12/11 13:48
Drizzle: 推 12/11 13:49
DVW: 推。不然都選好了鄉民罵的要死有用? 12/11 13:49
yesman2210: 要對柯P有信心 12/11 13:52
TaiyoYuden: 一堆挺國民黨的都見獵心喜阿 犯小錯就砲轟 也不看馬 12/11 13:52
TaiyoYuden: 英九都把台灣搞成什麼樣了 也不怕 12/11 13:52
elyc9295: 12/11 13:53
toddy5401: 我同意 12/11 13:53
Lemonism: 推 12/11 13:58
ust: 12/11 14:03
wcgg: 超推!!!!!! 才想要在自己FB講這個... 12/11 14:05
HornyDragon: 蛆蛆崩潰 12/11 14:08
pepsilee: 用心護航,給推~~ 12/11 14:11
aipusheen: http://tinyurl.com/myr2csa 大家來搶救I-Voting 12/11 14:12
aSKY: 同意這個態度,先等 12/11 14:13
sakusakurai: 推 12/11 14:17
suckabian: 辛苦了,下去領 12/11 14:23
Dovahkiin: 12/11 14:30
inbongos5566: 好了 下去領500 12/11 14:44
plasma: 爆 12/11 14:47
jsbptt: 推 新觀念要推動,必須經過不斷修正再修正 12/11 14:48
zxcbrian: 推 12/11 14:53
photoshark: 一堆帶風向的,果然新氣象要磨合一下 12/11 15:20
kansanamida: 有85萬支持,另有60萬反對ing. 12/11 15:38
tortoise1017: TonyQ沒覺得柯P跳票啊 囧,勸大家去看看他發的文 12/11 15:48
tortoise1017: 只看片面說詞會被誤導的 12/11 15:48
gncn: 樓上:好像也是時候讓他們知道公民的力量了。靠。這個顯然是 12/11 15:55
gncn: 一種跳票。 12/11 15:56
gncn: 這是湯尼大文章裡的兩句話,我應該沒有誤解的樣子? 12/11 15:56
foolfighter: 這啥? 馬硬九用毛治國你也可以批評阿 公開在哪? 12/11 16:01
foolfighter: 有修正再說,沒修正只是強迫推銷而已 12/11 16:02
canappeco: 推 12/11 16:07
dafo: 賭看看柯P的修正力吧 12/11 16:25
yulin0312: 觀念正確 12/11 16:47
weimr: 推 12/11 17:14
girl2006243: 推 也在等柯P反映 12/11 17:19
homer0403: 推 12/11 17:21
kaede0711: 說句實在話,他如果搞這麼大一圈還是選出這群爛咖 12/11 17:30
kaede0711: 那我還寧願他運用原本的人事任命權慎選人選 12/11 17:31
gncn: 其實我也不相信「群體智慧會超過個人智慧」XD,我寧願都是柯 12/11 17:39
gncn: 友友,但是柯P一直想要改變文化,我們也沒辦法....... 12/11 17:40
ax0068588440: 改變才有希望 黨工滾 12/11 18:16
WFU: 12/11 18:50
boy80421: 大家的觀念真的要在成熟一點 不是生氣的罵一罵就不負責 12/11 18:57
boy80421: 的閃人 是要理性的監督批評 才能一再進步 12/11 18:57
boy80421: 這就是為什麼現在許多政客惹人厭的地方 誇大的無限漫罵 12/11 18:58
boy80421: 影響人心的效果遠大於理性監督的效果 12/11 18:59
ptar: 推 12/11 19:12
lingz1024: 我願意一起等 12/11 19:45
mouse4260: 推個 12/11 19:53
gncn: 哭哭 看新聞 柯P的意思好像是,會檢討作法,但是這次就這 12/11 20:08
gncn: 樣了的意思..... 哭哭 真的想要好一點的勞工局長阿! 12/11 20:09
Samael: 12/11 21:00
doongmiyu: 這樣的做法也算是史無前例了 12/11 21:47
neverspeak: 有道理! 12/11 22:26
j20006640: 這篇最有道理 12/11 22:52
ForSinSoKing: 12/11 23:15
Faye88: 我相信柯P 12/11 23:57
Cosmoswalker: 同意 12/12 03:59
encoreg57985: 同意 12/12 23:20