Re: [ＦＢ] 關於台北市塞車

作者gotest (初心者測試中)

看板Gossiping

標題Re: [ＦＢ] 關於台北市塞車

時間Tue Feb 2 02:07:05 2016

※ 引述《T3T (G.S.M.W)》之銘言： : 我也覺得柯P這樣不妥即便我也是柯粉 : 不要說一批評就說人家9.2 : 四個字不服來辯 : 請問為了自行車道壓縮汽機車車道好處在哪?? : 為了騎自行車的人考量??? : 這個理由不錯畢竟有時在那種車多車道窄的地方 : 騎機車時前面一個阿桑騎腳踏車 : 想超車? 你兩旁沒空間車道太窄 : 但是我又不能按喇叭叫阿桑騎快一點 : 實在令人抓狂 : 再者自行車跟汽機車在一起也確實可能會有安全問題 : 但這樣是不是多數服從少數?? : 若台北市住久的都知道自行車的盛行 : 是源自把自行車當休閒而非交通工具 : 你自己說你在一般路上是看到汽機車多? 還是自行車多? : 而且這個做法會讓柯P被汙名化 : "把台北市當個人玩具獨裁市長" : 為啥?? 因為全台灣都知道柯P喜歡騎腳踏車啊 : 就因為你喜歡所以要開出自行車道 : 讓已經很擠的汽機車道變得更擠??? : 像之前不是也要推行動派出所? 後來也是不了了之 : 所以應該是這樣你開好一條自行車道 : 觀察個三個月看使用率 : 有一定使用率再來談第二條 : 若是沒人騎那就止血不要再開第二條 : 否則跟你一上任就拆掉的忠孝西路公車專用道有啥不同?? : 反正台北市該做的事一大堆不差這個 : 只要是牽扯到交通沒做好肯定被幹到爆三個月沒人騎就止血？這就是短視近利今天硬體設備不先做起來，那麼你期望大家開始騎腳踏車時，馬上可以生一條專用道出來？還是你期望的是：道路照現在這樣都不要改，然後某天醒來，交通突然自己就變好了？ (道路拓寬不是那麼容易的事情、有些你根本需要把整棟樓打掉) 很多人會講自行車沒人騎上下班啦、就算有人數也很少啦... 第一點，有人騎，而且這個最主要是看你的心態我同事住新莊、板橋，沒下雨的話，也是幾乎天天從他家騎自行車 ->華江橋->大稻埕->民族西路->中山北路->河濱單車專用道->內湖全長21~25公里左右，時間約 1 小時，他們騎機車約 40-50 分這個距離也符合大多數人通勤的距離吧，也就是說，只要你有心，不想找藉口的話，用自行車通勤是可以的，更何況很多人坐辦公室坐整天都沒運動，這個是足夠的有氧運動的。第二點，人數很少，結果論這樣講是沒錯但是看我上面舉的例子就知道，整個大台北並沒有建立自行車路網，真的要騎單車通勤，你必定會遇到要騎上馬路(跟機/汽/公車搶道)的情況騎上馬路非常不安全，單車可是沒有左右轉方向燈、後照鏡、喇叭加速、靈活度、煞停距離、抗爛路面能力、速度，也都比不上機車就算騎人行道，除了容易遇到衝出來的行人，也會壓縮到行人行走的安全沒路網、或者說只有一兩條路有自行車專用道，這根本就沒有太大幫助... 在這樣負面的條件下，加上人又容易懶惰，人數怎麼多的起來？但是如果因為人數少，就什麼都不做，永遠都是功利、CP值第一騎機車、開車的永遠都想說別動到我的權益，不然我跟你翻臉那麼可以想見的是這個城市的交通景觀，再過10幾20年都還是這樣路上總是塞滿機車、汽車、公車，因為也沒有其他通勤選擇(專用路權的捷運除外) 再來，台北市下班時間的塞車問題，只有復興南北路會塞車嗎？不只吧！當然任何道路工程都會帶來更多的壅塞沒錯，就像當年蓋捷運，整個忠孝東路根本是惡夢，但蓋完之後捷運的效益大家也知道了。也就是說，根本問題是空間運輸比例的問題捷運(運輸比最高) > 公車 > 自行車 > 機車 > 高乘載汽車 > 一人汽車(最差) 所以，道路空間不變的情況下，開汽車上下班的人越來越多，又不做措施把通勤人口轉向大眾運輸、機車和自行車 (但是看大眾運輸上班時間的擁擠度，運輸能力應該差不多快飽和了吧) (更何況，騎自行車就是個運動，就算不說環保，對個人的健康也是好的) 什麼都不做，大家都想圖自己方便，大家都想開車爽爽吹冷暖氣那麼，台北怎麼可能不越來越塞？！ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 59.127.199.191 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1454350027.A.8C4.html

→ JuiFu617: 自己說沒下雨的話，台北市一年下雨天數? 02/02 02:09

→ JuiFu617: 騎車上班大家滿身大汗，要提早幾點打卡排淋浴間 02/02 02:10

這就看出你完全沒騎過單車了，真的下雨要騎車也不是問題機車雨衣 + UBike 就很好用了，最大理由是什麼，我想你也沒認真想懂另外，不是每個公司都有淋浴間，我們也只是在男廁用毛巾擦擦身體，換上另一套衣物而已，5分鐘不用，加上車程，自己可以算要提早多少時間吧老話一句，你要找藉口不用怕找不到

推 sid300: 颳風下雨烈日請照樣每天騎自行車通勤最健康 02/02 02:10

你的解讀是這樣也真神了

推 SRNOB: 你只想到自己有考慮有多少能騎一小時的女生OL老人? 02/02 02:10

你太小看老人了，有的老人可以騎超過時速30硬巴我同事22段公路車

→ JuiFu617: 騎腳踏車就不會塞車嗎？ 02/02 02:10

推 Lorazin: 你一定沒小孩記得叫你小孩也騎車通勤喔 02/02 02:11

→ sid300: 在路上看到腳踏車就討厭 02/02 02:12

→ JuiFu617: 前面一台龜速三寶騎腳踏車，要超車會不會有危險 02/02 02:12

→ ev331: 叭叭叭不環保水準低落 02/02 02:13

推 funkboy: 這種天氣也騎腳踏車通勤喔～這種天氣連Ubike接駁 02/02 02:13

→ funkboy: 騎的人都很少啦～氣候真的不用考慮？ 02/02 02:13

氣候當然要考慮啊，所以大部分是沒下雨的時候騎

→ ev331: 之前不是嗆很大嗎 02/02 02:13

→ Verola: 對啊走河濱比走市區好多了所以不要在大幹道搞三橫三縱啊 02/02 02:13

推 ghostdx: 搞不好騎自行車的人ㄧ多後下個工程就是幫自行車道蓋屋 02/02 02:14

→ ghostdx: 頂了哈哈 02/02 02:14

噓 fdd545: 恩照你的推論應該留捷運+公車道其他通通改為自行車道吼 02/02 02:14

紓解人潮到其他的通勤方式 = 統統改為自行道？你只有 0 或 1 兩種選擇？

→ Verola: 河濱是單車專用道比市區騎起來快多了真的單車族不走市區 02/02 02:14

推 moto000: 腳踏車去騎高架啦 02/02 02:15

推 ghostdx: 認真說其實三橫三縱政策不光是為自行車而規劃的 02/02 02:15

噓 Verola: 可是現在在市區蓋三橫三縱對單車族根本用不到啊!! 02/02 02:16

→ tn1983: 市民不需要城市規劃想想當初捷運蓋時交通黑暗期罵聲四起 02/02 02:16

→ ghostdx: 蠻多人在討論的基礎點上就弄錯了 02/02 02:16

→ Verola: 我寧願他先把台北北區通河濱的單車道先蓋出來一直都沒有 02/02 02:17

→ tn1983: 是不是很像這種重大建設敢蓋的人絕對被罵翻 02/02 02:17

噓 chinhan1216: 改善現有的大眾運輸還比叫實際強者我同事也拿來講 02/02 02:17

改善現有的大眾運輸？你覺得高架捷運可以直接拆掉重蓋？還是換車廂？拖更多車廂？拓更多月台？還是路上公車要放更多一點？另外我不是沒騎，我的距離只有12公里，講這點一定又會有人說那是你住的近

噓 loxlox: 同意對一人汽車動手但第一件該做的根本不是佔車道蓋自行 02/02 02:17

→ loxlox: 車道高乘載限制你有先做了嗎 02/02 02:17

這我也同意啊，高承載限制應該要做但是並不是只有唯一一個選項

噓 pttzz: 外縣市通勤的你叫他騎單車上下班人沒多久都累死了 02/02 02:18

→ ev331: 腳踏車騎高架會被風吹跑好嗎 02/02 02:18

推 ghostdx: 其實去了解ㄧ下這個政策後我可以想像往後這6條路的良性 02/02 02:18

→ ghostdx: 發展 02/02 02:18

噓 maroonseven: 騎機車40~50騎腳踏車要多久? 02/02 02:18

都有舉出例子和路線了你也可以假日騎U-Bike測測看，這很困難嗎？

→ ev331: 天龍國交通工具只準騎鐵馬就這麼訂了 02/02 02:18

→ JuiFu617: 血管阻塞要先通，怎麼會想讓他在變細呢？本末倒置 02/02 02:18

推 mrape: 謝謝您用肺幫台北市過濾廢氣 02/02 02:19

→ pttzz: 下班人都快累死誰跟你去騎鬼腳踏車啊....... 02/02 02:19

→ chinhan1216: 柯粉跟主子一樣不食人間煙火 02/02 02:20

推 fdd545: 成功後大家都用電動腳踏車代步這跟機車有9成像 02/02 02:20

推 Lorazin: fdd545這個好喔電動腳踏車騎自行車道超省時間 02/02 02:22

你們如果認真的話，誠心跟你們說，不要騎電動腳踏車 1.電動車沒電時，用踩的絕對會讓你痛不欲生，因為重量大多都是1x公斤 2.電動車的配備較貴、維修點較少

推 fransiceyho: 台北一年下雨160天下雨天騎腳踏車通勤？ 02/02 02:25

沒有人說雨天也要騎，不曉得你是怎麼閱讀的？但是雨天要騎也是有辦法，前面也說過了。真的要了解我再講，要吵架的就算了

噓 Verola: 電單車禁行單車道因為台灣現在的電單車根本是電機車偽裝 02/02 02:25

→ Verola: 路上注意看那些沒牌的機車那些就是所謂的免牌照電單車= = 02/02 02:26

※ 編輯: gotest (59.127.199.191), 02/02/2016 02:36:28 ※ 編輯: gotest (59.127.199.191), 02/02/2016 02:44:04

噓 capitalofz: 一噓通勤當有氧運動兩者目的手段完全不同 02/02 02:44

噓 capitalofz: 二噓自行車>機車兩者速度差太多機車還可以雙載 02/02 02:46

噓 capitalofz: 三噓自行車專用路網效益這麼差的東西還佔用資源 02/02 02:49

→ capitalofz: 那以後老人電動車嬰兒車甚至滑板車也要不要弄路網？ 02/02 02:49

噓 poet1112: 新莊內湖絕對超過一小時啊是不會做捷運喔 02/02 03:05

推 taikonkimo: 沒要人腳踏車從家一路騎到公司是希望搭配捷運轉乘的 02/02 03:13

噓 capitalofz: 所以呢？又冷又濕又熱能當通勤用嗎？十分鐘就全身 02/02 03:18

→ capitalofz: 髒更不要提Ubike數量遠遠不夠通勤人口 02/02 03:19

→ capitalofz: 捷運站有ubike站公司沒有怎麼辦？住家沒有怎麼辦？ 02/02 03:20

推 ct412133: 學生騎單車上學很難嗎。。。現在的學生也太廢了吧 02/02 03:21

推 gn02118620: 通常紅紅綠綠的文章就是黨工打的 02/02 04:34

→ gn02118620: 不然就是網路行銷公司的寫手 02/02 04:35

推 purplvampire: 更重要的是，他們都只想柯P改革別人 02/02 06:58

→ purplvampire: 講不過別人就說是寫手XDDD 02/02 06:58

推 F93935: 河粉果然尊爵不凡 02/02 07:50