[爆卦] 關於大巨蛋地下道,柯P應該知道的事

[imiller (路克很低調)]

這兩天大巨蛋地下連通道、世大運的新聞炒得沸沸揚揚

外行看熱鬧，內行看門道

不少人一看見護樹團體說反對地下連通道，

就急於批評護樹團體(例如護樹團體反咬柯p一口)

其實真正幫柯P是護樹團體


來，讓我們細看新聞內文。

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http://ppt.cc/vpqd

松菸護樹志工團政策組長游藝表示，在檢討大巨蛋相關爭議之，北市府不能片面決定不蓋地
下連通道，因為這項工程是大巨蛋招標裡的應辦事項，如果現在決定不蓋，那就是給了遠雄
跟政府談判違約改善的籌碼」
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看清楚重點了嗎？
「北市府不能片面決定不蓋地下連通道，因為這項工程是大巨蛋招標裡的應辦事項」

什麼意思？
地下連通道是當初2006年，馬英九市長在簽這個割地賠款的不平等合約時
就已經在合約內的「待辦事項」
是台北市政府承諾會做給遠雄的地下連通道

那麼，如果柯p沒有適當理由就說不蓋會怎麼樣呢？

就是台北市政府違約！
遠雄可以拿「市府不給連通道」這個市府送的違約條件
拿來當自己合約完工期到了（現況）卻「還在蓋，蓋不完」的理由
甚至能讓遠雄拿到損害賠償的請求權

簡單來講就是，地下連通道變成是
市府送給遠雄一個可以因違約拿到賠償或展延工期的籌碼

懂了嗎？
護樹團體這麼一說是在提醒柯p啊！
此舉完完全全是在幫柯p避免擦馬郝的屁股，還掉入他們聯手挖的糞坑！

《臺北大巨蛋BOT案合約 / 條文3.3.4》
http://ppt.cc/qCcw
（註：甲方即代表台北市政府，乙方為遠雄）

至於柯p為何會輕易地說出這樣的話呢？
理論上，就算柯p不知道，他的相關局處長也應該了解合約內容呀
嘿嘿！只能說
這些從「馬郝時代」就留下來的舊幕僚官員們，真不知道在想什麼呢！

既然提到了地下連通道，就順便談一下這個連通道有多大的問題好了
這裡面也是問題一堆

連通道工程全名為「臺北體育文化園區與國父紀念館間地下通廊及南側出入口興建工程」
地下連通道原意在「疏散人潮」及「緩衝區域」
蓋在地下是為了降低大巨蛋散場，行人在地面穿越道路而干擾車流
因此蓋在地底下

這個地下連通道在合約中明訂要80公尺寬
為了就是，發生重大災難需要緊急疏散人潮的狀況下，通道當然是愈寬愈好

南方80米地下連通道規劃圖
http://ppt.cc/5ZHg

but! （永遠都是這個but）
理當應該以保障市民生命安全為最高原則的臺北市政府
居然在去年7月29日提的地下連通道興建工程計劃書內
推翻環評通過的80公尺連通道決議
把這個80公尺的通道，塞了近14公尺的機房、廁所和辦公室
剩下的66公尺中
居然又規劃了40公尺的「店鋪區」，拿來招商當賣場！

地下連通道南側出入口興建工程設計圖
http://ppt.cc/Omdg

也就是說，市府新工處把應該是拿來逃命用的80公尺通道
東扣西扣後，逃命用的通道只剩26公尺！

80公尺只剩26公尺！
80公尺只剩26公尺！
80公尺只剩26公尺！
（很重要所以講三次）

就為了40公尺的「店鋪區」連市民的命都可以拿來賣！
你說這些郝市府的幕僚官員們在想什麼？
這種設計的通道能蓋下去嗎！？
大巨蛋B2若發生火災，濃煙飄進通道會是多快的速度
而在被賤賣「規劃」的連（ㄉ一ㄢˋ）通（ㄆㄨˋ）道（ㄑㄩ）又能跑多快！？

想當然爾，這種會出事的通道規劃在公佈出來後，被護樹團體連聲砲轟
市府高層眼看不對，急忙止血
在九月多的都審會中，由當時的張金鶚副市長出面表示：

「40米的部份暫時不做商場，但用途保留，未來可能作為『展演空間』」

於是在沒有進一步規劃前，關於40米商場的部份市府自己收了回去
but! （又是這個but）

難道這個連通道的設計就沒有問題了？
不不不，大大有問題

請問在任何高速公路上面開車
一旦遇到前方有事故縮減車道，會發生什麼事？

塞車。

沒錯，就是塞的一蹋糊塗，因為原本應該容納4線道的車流只剩2線道
那當然是塞車塞到天荒地老普天同慶馬金聯姻
這個連通道的設計也是一樣道理
讓我們再次看一下連通道的設計圖

http://i.imgur.com/GjA828M.jpg

設計圖最下方的部份，只剩18公尺，什麼意思？
也就是說
假設大巨蛋出事了，我跟著幾千人從B2進入連通道
拼命的跑啊跑啊跑啊！
眼看應該快跑完了，卻發現前面塞滿了慢慢移動的人潮
為什麼？

因為80米寬的通道到了最後只剩18米啊！
因為80米寬的通道到了最後只剩18米啊！
因為80米寬的通道到了最後只剩18米啊！
（很重要所以再度說三次）

80米的車道縮減成18米還能不塞嗎？全天下有這種「疏散人潮」的通道？
更扯的是接下來！
假設我順利踩在其他逃難者的身上穿越了18米寬的區域
通道開始往左、右兩側分流
生死一瞬間我還要抉擇逃左邊或逃右邊，哪邊比較快？

都更慢！
因為左右兩邊又更窄了，只剩6米！

於是我又必須再次跟其他人競爭，彷彿300障礙賽一樣穿越重重人體
搶在其他幾百人之前離開「只有6米寬」的疏散人潮地下通道，才能安全活命。

這個由新工處發包做的地下連通道難道不是問題、疑點重重嗎？
護樹團體現在與市政府的爭點就在於！

一個根本就「有問題」的工程，有了移樹的「需要」
你不去先檢討這個「工程的問題」，反而後討論「移植的技術」

護樹團體一直在講的訴求是「不需要被移植的樹，就不要移植」
而不是百分之百拒絕適當移植
像大巨蛋這種錯誤設計、不當工程而產生的移樹工程，護樹團體當然反對！

或許有些人會問，不管啦總之這個連通道真的要蓋了，
變更設計後沒了問題，護樹團體還是會擋啊
（話說柯p才說過「哪有得標後才更改設計」）

這時就要看另一張圖了

http://ppt.cc/x5kF

捷運局的爭執點在於
連通道的高度為5米，到了現在預定移植白千層的地區剩下3米
通道高度不夠，因此需要移植樹木
然而，在國館的文化資產審查會議中
文資委員說過地下通道3米高度對人來說不會有壓迫感是可行的
若工程需求，一定要求必須有5米
那個區塊可以往下挖，白千層區塊已經過了捷運箱涵，下方什麼都沒有
因此過了捷運預留的箱涵後，是可以向下施工，同樣保留通道5米的高度

向下挖保持連通道保持5米的高度，上方樹木也不用移植，是個雙贏的方式
這一替代方案，是目前護樹團體對國館連通道工程提出的主要訴求

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以上是簡單夢到大巨蛋連接國館地下連通道的狀況
至於這個連通道為什麼非開不可，不能像柯p說得一樣走地面就好
我就不知道了
我百分之百不知道這條通道跟國館地下停車場工程有沒有關係
但應該怎麼樣都不會跟迎接國館的中國觀光客透過連通道直達大巨蛋商場有關
那又是另一場夢的事了...

總之，這一切的一切，都是我剛剛做的夢。

信者恆信，不信者，就，也試著做個夢吧

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推 Fourty: 原來是這樣!
推 newfolder: 幹 原來是這樣
推 paranoidii: 幹這不推不行
推 gino0717: 高調
推 pkj123: 高調
推 Camderela: 死亡隧道嗎
推 li2559: 不推不行！
推 liechin3: 推
推 evaji548: 推
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→ linceass: 稍微有點懂了 昨天看還一知半解
推 joomo73:
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推 seasonal2005: 推 期待有心人看到
推 mnweas: 這篇部推不行
推 joyy: 這篇寫的很清楚！不錯！
推 fenxiyu: 地下道副本
推 heylisa: 幹 高調!!!
推 fatdoghusky: 這隧道太誇張........26縮18再縮6 這是什麼巫術
推 saul17: 推 有認真去發掘資訊的話心裡都會知道
推 lsgqlsgq: 這要是在疏散時發生狀況...不敢想
推 j31712: 高調
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推 allanh: 推
推 traipse: 那就追究是誰主導簽不平等條約 柯P不會像KMT叫百姓吞下去
推 chudly: 推
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推 freezee: 到時會人踩人吧
推 Maonome: 推!!!!高調!!!!
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噓 boyo: 國父紀念館的強國人真夠討厭....
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推 taiwanduncan: 高調阿
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推 a7983115: 開到隱藏副本?
推 Ithilloth: 這種鬼工程只有馬英九簽的下去
推 skybrest: 好恐怖
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推 jeanne3624:
推 chen1i6c04: 推
推 Wand: 有清楚
推 rickyoyo8: 垃圾遠雄
推 TETUO: 看到最後一段很有畫面，根本是死亡復甦的地下商場通道...
→ silentence: 感謝你
→ TETUO: http://i.imgur.com/O2vQhCS.jpg
XDDDDD
推 elma60925: 幫高調
推 perfactest: 謝謝你分享
推 Lineage5415: 幫高調  時任官員到在幹三小 逃命通道比不上商業利益
推 ezbuy:
推 b10012013: 推你專業
推 joomo73:
推 pengjoker: 推
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推 skvis: 那些搞不清楚狀況罵護樹團體的不用出來面對喔
推 dafo: 推
推 cloudwolf: 幫高調!!! 時任官員到底在幹嘛...
→ potionx: 官員：反正我又不會走那個通道(挖鼻
推 Lexussss: 推 八卦有些鄉民急於批評實在很理盲
推 love13140: 幫高調
推 traipse: KMT不倒台灣不會好
推 yaya: ！
推 TKSHADE: 幫高調!!!
推 patoo: 到底是官商勾結多嚴重 可以這樣搞
推 seedpk5079: 有掛有推
推 cj96su04: 嗯...
推 markcupchen: 推
推 BullDaemon: 推高高
→ azure5209: 高調
推 wuhaha13116: 推推 <3
推 st890284: 幹你媽的垃圾官員
推 Arioch: 恐怖...
推 SamWhite: 有卦有推
推 nckutaurus: 推，讓柯知道
推 Error7: kmt就是垃圾黨，一輩子不會投
→ tortoise1017: 會罵是因為，護樹自己內部聲音不一致
推 bryant1228: 高調
推 XtionCokke: 高調
推 Taidalmc: KMT真的是垃圾
→ tortoise1017: 護樹絕大多數人是「要求拆蛋」,只有少部份是提出改
推 axzs1111: 國民黨真是他媽下賤人渣婊子敗類罪犯賣國賊喪心病狂政黨
→ tortoise1017: 善
推 vdrenike: 推
推 yaya: 高調
推 joesarira:
推 miseru: 推
→ tortoise1017: 護樹自己內部聲音就不一致了,上次看直播
推 a34567:
→ tortoise1017: 看到傻眼
推 earthstar: 推
推 vespa5566: 推Y
→ Tomwalker: 能不能借轉公民版？
OK
推 traipse: 當年的馬根本無法接受監督 批評他的都是抹黑、陷害忠良
推 MUSESHUNER: 推
推 pz5202: ======支持朱立倫=支持李全教=支持「黑道復辟」！======
→ traipse: 台灣人就這樣被這隻馬騙了16年
推 soga0309:
推 deepdish: 不這樣 KMT 怎麼撈油水？難怪某些ID狂打護樹團體 呵呵
噓 lea109: 這篇充滿了疑問 請問合約中一開始有說原定的80公尺是重大
環境影響說明書裡頭的緊急避難規劃有明文寫到
80米寬的地下通道平時可做疏散人潮
災難發生時，也可以提供作為避難輔助道路
推 Repugnant:
推 sxing6326: 好文 我推
推 victoryman: 原來如此......
推 yukiko: 造馬神的下場就是出現無法被約束的怪物..臺灣不可再造神了
推 daniel3551: 好的 幫你高調
→ lea109: 災難的通道嗎？你知道80公尺有多大嗎？另外 規劃成商場
推 Ricrollp: 最後那個通道減縮太有趣了
→ yukiko: 造圓仔就算了 ..該監督還是要監督
→ lea109: 就沒有通道了嗎？以及26公尺還是很寬啊? 從一開始認定80公
推 human45: 幹!還沒爆文~鄉民都在推砲嗎??
推 thirtyto:
推 howard2639: 高調推!
→ lea109: 是“重大緊急危難疏散通道”是契約中說的還是本篇主觀臆測
推 peterliam: push
推 a4891257: 推
→ howard2639: 讓他爆！
推 cama: 現在的河粉不是嗎?  選前護樹=自己人  選後護樹=來亂的
推 BearCastle:
推 djyunjie: 推
推 boyen3:
推 miney: 根本不是要逃生用，挖來給對面觀光客走過去用
推 O800092000: 掛推 又是你們KMT
→ boyen3: ===================================重點是要轉給柯P看阿
→ traipse: 本來是廢材被造神 和本來是強者被造神 還是有差別的
推 Lineage5415: 幹你老師國民黨這種東西都簽的下去喔幹幹幹幹幹幹幹
推 MiyooYa: 高手
推 yaya: 松山文創表示
推 franknba12: 意思是前市長圖利遠X集團
→ traipse: 馬能力只能作秘書的廢物卻被造神 不表示被造神的都是廢物
推 Roxmass: 幫高調!
推 SHIU0315: push
推 genka: 高調 淦 台灣人命不用錢啊!!!
推 iamstrapless: ！
推 miracle1215: 台灣各方面正逐漸向支那靠近啊
推 esuang: 推!!!!
推 ru8a: 幫高調
推 yangtsur: 高調
→ Teng0615: kmt 又是你 幹
推 sarada: 推
→ yangtsur: 有人幫置底嗎
推 tong2012: 推
推 jasonchangki: 有誰能通知柯P的嗎？幫高調
推 c1933: 推
推 vincent1214: 幫高調
推 harvey: 幫高調
推 jimmy940292: 高調喔
推 beautystar38: 高調
推 utf84067: ...............
推 billy027486: 80m縮到剩6m  前朝官員是要把疏散人民變絞肉啊！
推 deeplythink:
→ utf84067: 轉寄到柯p信箱如何
推 Taizu: 幫高調  大家要詳細盯這這個建設
推 a951753703: 推
推 Killercat: 我不懂 這設計看起來門口也是18m 南邊兩個聯通道各6m
推 vimeo: 推高調
→ Killercat: 看起來本來就是設計18m啊 店舖跟機電反而是額外開挖出
推 silver2012: 推
→ Killercat: 真的80米寬 走到後面兩條6m出口 不就擠成德國香腸?
※ 編輯: imiller (39.13.149.69), 01/11/2015 22:05:43
→ Killercat: 有誰能拿出真正原始設計80米疏散道的文件或者說法嗎?
推 goddarn: 詳細給推
→ Killercat: 真的80米寬的話 南側連通道就不會這樣設計，店舖區南側
→ Killercat: 也該是一開始就是打通的了不是嗎（現在根本沒打通）
推 karlh: 不爆不行！
推 patato2: ....
推 goldman0204: 幹 推
推 hot8899: 高調
→ Killercat: 地下連通道合約80米寬 有說防災規劃路線用其中幾米嗎?
推 Godss: 推
推 lmf770410: 幹，高調啊!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
推 queen57166: 太誇張了！幫高調！
推 billy027486: 氣消不了  就算出口做成6m也不能只有兩個  起碼要8
推 coolknight: KMT不倒、台灣不會好
→ billy027486: 個10個才夠啊   是那個豬頭這樣設計的！
推 Silverdawn: 剛高調 是有多愛商店啦
推 lsryu: 賣掉人民的命還要賺人民的錢
→ hclocust: 覺得商場跟機房沒什麼問題 18M通道也算寬了
噓 kathly15: 原po是土木人嗎?
→ hclocust: 不過最後出口處只剩6米倒是誇張了
推 nn1975: 國民黨不倒 台灣不會好
推 canappeco: 推這篇 一堆人看到上一篇畫錯紅線的新聞就高潮秀下限XD
→ realgenius: 原po要不要貼在柯P臉書上?
推 HuutB: 地下錢塘潮
推 b6byc: 靠,有夠大坑.  柯P要注意了.
→ tkucuh: 講真的，我一開始也以為護樹在亂搞，沒想到還有八卦。
推 majanliu: 看完推
推 qppqqp: 淦你狗狼的車輪檔~現在是把人命當絞肉灌香腸喔
推 Sammyfish: 幫高
推 Seiran: 幹 原來是這樣
噓 kathly15: 出口樓梯幾米？通道大於六米不會踩死人嗎
推 deceaseslash: 若是沒有換非國民黨的人來當巿長
推 torosome: 這類文章又出現了  推文又大推高調 操弄鄉民真簡單
推 jplo: 詳細
→ deceaseslash: 還真是不知道國民黨搞的貪贓枉法遠超乎人民的想像
推 Yuta659: e04 太誇張了吧
推 yehuan: 我要往上推
推 mousebig31: push
推 womf: 高調
推 LEOPARDO: 柯P要注意了
推 peterhuo: 推
→ shs916018: 不過有人提問 有人就得解答
推 oneyear: 某t覺得簡單也可以操弄看看阿~~~
推 wei326998: 幫高調
推 mitsukiys: 高調
推 tonykingtwo: KMT不倒 台灣不會好
→ tkucuh: 目前看到挺有問題的，這也是護樹一直在打的點，看反方有沒
推 Tass: 高調
→ tkucuh: 有其它說法吧。
推 left319: 這篇得推!!
推 On1y: 推
推 leon82415: 高調
推 deceaseslash: 國民黨就是覺得 不肯乖乖讓他操弄的人 一定是被別人
噓 mrmowmow: 不就是地下街嗎？ 你坐捷運會被踩死喔？
→ deceaseslash: 操弄的   所以才會覺得說非KMT的人都是綠的
推 wiydluck: 找劉政鴻蓋地道 不就都解決了XD
推 jones2011: 這種大坑，難怪...那為何敢簽這種約?
推 Jmoe: 推 是個不知道的觀點
→ yukiko: 噓某人˙...捷運是曾發生過踩踏事情..難道不知?
→ deceaseslash: 才會每次自己被打臉踢爆  就說別人是DPP外圍團體
→ kuter: 說真的.......看完還是一堆疑問...........
推 yunchelsea: 高調
推 unreal29: 推
推 jimmysts: 推
噓 gy5566gy: torosome你的空氣北市八成投票率在哪? 好意思出來帶風向
→ kuter: 沒事幹麻在地下室逃跑? 況且到了捷運站 捷運站有80尺寬嗎?
→ deceaseslash: 講不出任何道理反駁  就只能跳針喊別人都是理盲濫情
→ yukiko: 1月份上海發生的踩踏36人也是人潮在狹窄處匯流崩塌 生慘案
推 DanielHAO: KMT不倒 台灣不會好
推 ezbuy:
推 airawesu: 哪位大能快轉給柯P
→ kuter: 如果有辦法 我還是覺得不弄地下通道比較好
→ mrmowmow: 18公尺會踩死人 那轉國父紀念館剩6公尺不會踩死人？
推 kircheisliu: 這個不推不行啊！
推 Lineage5415: 叫馬英九出來死 幹
推 winvme: 推
→ kuter: 你捷運站怎麼弄也不可能弄出18公尺... 一樣到捷運站會限縮
推 matt0214: 高調
推 winds1202: 專業有掛，推！連人命都可以拿來賣，心寒啊！
推 faxy: !!!
推 Refauth: 看來國民黨真的該"馬上清掉"了...把台灣人的命拿去賤賣？
推 b2481: 高調!!
推 jukulily: 頗呵，當官的腦袋都裝什麼
推 ECZEMA: 又是路客 按!
推 illreal: 那篇新聞寫得就大概是這樣，一堆文盲沒在看內文而已。
→ Refauth: 馬英九市長你當年這種賤踏人命的設計為什麼不反對？
推 mchen11: push
推 hydra78: 推啦
推 alex77916: 希望這會有人看到... 而不是狗吠火車
推 deceaseslash: 就像靜坐的人被警察用鐵棍毆打到頭破血流
推 popo30202: 高調
推 rayonwu: 高調
推 creepy: 你這個清楚到不行 根本不是做夢 XD
推 tsubakiten: 推
→ deceaseslash: 國民黨覺得只要一直跳針說靜坐的人都是暴民  就OK了
推 b6byc: 樓上,鬼島人還是會有人信的.
推 Lineage5415: 妓者快來喔
推 offish: 幹，這不推不行
推 iamten: ppppppushhhhhh
→ traipse: 整篇貼去柯P臉書昭告世人吧
推 coobie: 國民黨不倒，台灣不會好
推 huanshon0615: 突然懂了 謝原po
推 as209099: 推
推 LBruce: 這設計圖...
推 dtdon1699: 中國黨品質保證
推 titan0229: 推
推 yukiko: 好像有人沒看文就在亂吠 o_o
推 SHIU0315: torosome~鄉民好操弄你發篇文操弄看看啊 別故意用推文
→ SHIU0315: 躲在一堆推文裡～
推 daniel0922: 推
推 TrunkV:
推 a31670323: 高調
噓 Cactusman: 台北車站地下街出口幾米寬？就沒聽說過出問題草菅人命
推 purplvampire: 立論清楚,支持你
推 a855341: !
※ 編輯: imiller (1.34.110.106), 01/11/2015 22:35:41
→ purplvampire: 回樓上,沒出問題就等於沒問題嗎?
推 Torscana: 高調! 這篇柯p看得到嗎?
推 revive25: 先推~
→ gy5566gy: 等出問題 Cactusman你要說什麼?
推 alice781110: 高調推
推 dnek: 幫高調
→ yukiko: 是有人不知臺北捷運曾因湧入大量人潮發生跌倒掀頭皮事件？
推 LizardRider: 醒了呦
推 checcc: 靠 以為人體是氣體哦~繞跑可以變超音速哦!!
推 plbroum88: 高調！
推 sobigbird: 已轉給柯幕僚 他說會印出來給柯P看過 感謝大家!
→ yukiko: 話說回來 ..如封閉道路可以更快疏散人潮跟避難 要那條幹麻
→ ciswww: ppt.cc又掛掉了
推 SHIU0315: 還記得掀頭皮那件事…真的很恐怖
推 lovejamwu: 推
推 urreed: 國民黨不倒 台灣不會好
推 raepopo: 噓的見識少咩
→ yukiko: 沒出事的話 那條的用途就是把人引導去消費 ..瞭了嗎= =
推 gg889g8: 這個柯P要看一下
推 jevin: 其實連通道只要6米寬就很夠用了 80公尺寬地下道根本是騙局
→ ciswww: 80公尺寬是「中山學園」時代決定的寬度，不代表大巨蛋時代
→ ciswww: 必須沿用
→ yukiko: 這手法跟好幾個規避環評的案子很像..先用別的用途發包 中
→ ciswww: 2.而且80米是捷運興建時預先做好的寬度，不代表現在要全
→ yukiko: 途變更目的加入經濟商業的項目在裡面 例如商場或店家..
→ ciswww:   部啟用
推 hsiang1104: 高調推
→ arcanite: 可惡！原來是這麼回事！←死亡flag
→ yukiko: 原本發包的目的反倒沒人記得..因為蓋好後大家逛的很開心
推 rangting: 推 原來如此
→ ciswww: 3.緊急事故疏散不該是理由，如同柯所暗示，緊急事故時應該
→ patoo: 這個還在進行中的案子 柯P真的要到頭到尾好好了解...
→ ciswww:   是封路，直接從地面層疏散
推 adsf1105: 高調
推 HornyDragon: 高調
→ yukiko: 想想那精美的時尚廣場跟被閹割的臺北轉運站..兩者比例
推 neverbelieve: 高調！市府幕僚看過來！
推 qnnpuu777: 好難過 國家不是讓中國黨這這樣玩的 中國黨必須倒閉
推 FRX:
推 Rayio: 推好文
推 xfirex: 高調
推 potoce: 這個肯定要推，幫高調
推 shadowlupin: 又是國民黨……
推 MargaretChiu: 高調
推 loveconut: 推 高調
推 palajuice: 天啊,這要夠專業的人才能看的出其中的訣竅~
推 alasdair: 推
推 g130920: 推
推 HAYABUSA1207: 高
推 cbstgb: 幫高調
推 cryinow: 簡直玩命，不推不行
推 clark3530:
推 jerricle1: 推
推 jordan621:
推 beryan: 推
→ yukiko: 覺得不到玩命的程度啦 ..聲東擊西弄商店區助長炒地皮倒是
※ Tomwalker:轉錄至看板 PublicIssue                                01/11 23:05
推 zebra7: 垃圾馬 狗冥黨 賣臺賣到一個極致
推 gloriatobi: 要推爆
→ yukiko: 像京站商場跟轉運站共構..沒出大事的話 應該也沒人罵缺失
推 harry8123: 推
推 foodandbeer: 高調！
→ yukiko: 現在這個地道設計牽涉移樹，踩到護樹團底線 不然也不會爆
推 mapleprince: 他馬的卡郝，原來是陷阱卡，笨澀馬郝
推 LunLin9590: 太屌惹，已跪
推 dodoorca: 好庫
推 ahg: 假緊急疏善之名，行地下商店街之實，緊急疏散不忘逛街購物
→ KTX5566: 其實很多罵柯P的都是在幫他
推 chinafree: 原來有隱藏關卡！這副本有深度。
推 njrmp: 推 幫高調
推 TIGER228: 國民黨真的必須死
推 shockben: 柯幫郝擦屁股就飽了
推 lobo200000: !!
推 paula12: !!!!!
推 goodtour: kmt真的有夠垃圾
推 tn00710191: 有點鳥  空間那麼會利用? 結果是在炒地皮 賺租金
推 kraven: 謝謝你的解釋
推 asd6125433: 高調，這太扯
推 stvife: 幫高調
推 alonous: 高調
推 memories66: 高調 太扯
推 utoo: Push
推 catalase:    這設計跟台北客運站一模一樣。KMT施政，品質保證。
推 yukiko: 地道蓋好若真的逃難不夠用 還不得照封路面給人逃 (攤手)
推 scott032: 馬郝留下來的屎 再多地下道也疏通不完阿
推 celine1234: 高調!!
推 VTsuyoshi: 推
噓 bckkt: 紅明顯 寄去提醒柯p阿
推 Hymtarle: 專業推！高調！！
推 bingchang: KMT 吃相真的很噁心
推 NowQmmmmmmmm: 真的是太黑暗了...
推 crazypig: 推
推 frankie30432: torosome 也有在基隆版帶風向 噁心XDDDDDDDDD
→ kevinwu320: 幫高調
→ kevinwu320: 推
推 GiBai5566: 幹他媽的國民黨什麼錢都敢賺！
推 Kamelie: 高調
推 darrenboko: 推
推 kuter: 還是不懂...為什麼疏散一定要往地下道跑....
→ yukiko: 大概是寫往地下道疏散來當發包理由，等發包過了再變更部分
→ ciswww: 本文一直強調沒做滿80公尺有安全隱憂，但實際上緊急時跑到
→ ciswww: 地面比較實在。
→ yukiko: 區域當機房跟商店街 o_o...阿就一整個聲東擊西阿
→ yukiko: 就算因群眾反彈不當商店街 蓋了也蓋了錢也撈了 ..呵呵
推 roader28: KMT吃錢的手法真噁心
推 yukiko: 也贊成疏散時封住的平面道路跑 .若地震往地下道跑更是笑話
推 lingling0000: 不意外  寄望柯能想出最佳解
→ ciswww: 地震應該不是大巨蛋需要疏散的時機
推 ariel0912: 還好選上顆P
推 trashbear:
推 roger00: 原來如此
→ ciswww: 又本文猜測地下連通道不建可能是遠雄展延工期的籌碼，
→ ciswww: 但地下連通道不建→巨蛋工期延長? 這關連也太薄弱?
推 PlayPtt: 公共利益應為政府採購最重要之考量,廠商也有權提申訴審議
→ ciswww: 然後巨蛋銜接端(地下三樓)的通道遠小於80米寬，
→ ciswww: 因此這通道做滿80公尺是沒有效益的。
推 jeneaqa1: 推
推 squirrel1230: 個幫高調
推 sagakey: 高調 這種政府實在..
推 TRGSteven: 難怪要設商場 想得真周到
→ yukiko: cis大，本文指建地下道一事屬合約應辦事項..遠雄趕工有理
→ yukiko: 若市府有疑慮擱置的話 ..遠雄可歸責在市府頭上 ..要仲裁
推 n63e: 垃圾官員
→ yukiko: 因為合約連結打不開 若真是卡死的不平等條約  市府吃悶虧
→ yukiko: 地震時若人在地道裡購物消費，就得跑啦哈哈...
推 nsaids: 有心推 清楚了
推 tonymonk23: 回KUT大  大巨蛋棒球場主場地位置在地下三樓，觀眾席
推 tonymonk23: 往外逃生的出口在地下一樓，因此直接通過80米地下連通
推 DKPCOFGS: 還好沒有讓kmt執政 黑到爆
推 tonymonk23: 快速逃生到國館廣場，會比從地下一樓在上到地面來得快
推 trollCourage: 高調
→ ciswww: 然後本文既然附了這張圖http://i.imgur.com/GjA828M.jpg
→ ciswww: 就順便看一下圖右下角的字吧！
→ ciswww: @tonymonk23 地下連通道銜接巨蛋的地下三層，非地下一層
推 yukiko: 大巨蛋的網站說主場位於地下二樓 ..到底在哪一樓 -_-
→ yukiko: http://www.farglorydome.com.tw/tw/dome/dome_04.jsp
推 zoonead: 幹又是馬
推 yankee50103: 幹!馬狗故意當初設陷阱要害柯P,城府真的很深
推 vvstar: 靠北  高調  誰來寄給柯m
推 andan: 高調!!
推 lyj015: 幫推
推 yukiko: 我還沒找到主場的樓層位置 但到一個有趣的網頁 ..
→ yukiko: http://0rz.tw/Tbdjq .. 關於大巨蛋的防火逃生設計的報導
推 vp89dpoub5: 高調
推 Lineage5415: 糙  記者快來喔  這報出去可以上頭條賺稿費 快來抄
推 kanamalu: 太誇張了
推 chudly: 轉給楊實秋阿
推 a81255316: 幹  原來如此
推 Solony: push
推 yukiko: 用網址的說明去比對圖的「垂直逃生動線」位置，好像有點窄
推 peterpankk: 又是一個爛攤
→ yukiko: 那圖實在太不清楚了 ...要看原圖才知道實際尺寸 @@
→ yukiko: 然後網頁的逃生設計指工作人員等從地下二樓逃生..好混亂
→ ciswww: http://imgur.com/55apPqO 地下通廊平面圖(點圖放大)
推 klimpan: KMT XXXX
噓 peterpankk: 可以先說  要是火災  會往地下跑的更是有病吧= =
推 ceciliar: 推
→ peterpankk: 火災恐怖的從來都不是火  是濃煙
推 tonymonk23: 主場館是B3沒錯 http://goo.gl/KeeS3F 但觀眾逃生口是
推 tonymonk23: B1 連通道始終是在B3沒有問題 回應CSI與YU大
推 komoro: 推
推 yukiko: tony大 不建議只看報導...盡量找官方或原始資料來比較
推 Dulcia:
推 try590: 推高調
推 samuraibin:
推 tonymonk23: 給YU大http://goo.gl/2UewJ6是FB連結 遠雄大巨蛋貼的
推 yukiko: 謝謝tony大 ..遠雄的資料還真混亂=.=
→ yukiko: 目前從圖面上沒看到坡道式的逃生設計..都是垂直樓梯通道
→ yukiko: 我認知是大型公共設施要有坡道式的通路逃生 @@..
→ piovoso: 推
推 tonymonk23: 回yu大 連通道逃生最後都是階梯 其實是應該是仿京華城
推 ericugly: 推
推 adifdtd: 參考小叮噹的縮小隧道  走著走著人就會變小惹
推 annabelle83: 推
推 tonymonk23: 開一個大出口呈扇形 用階梯逃生 但現在不知是不是為了
推 tonymonk23: 店鋪區到尾端ㄇ字型 開兩個小出口 卻是難以逃生
→ yukiko: 難怪這圖看起來好奇怪 ... 5萬人流最後分兩側寬僅750m樓梯
→ ciswww: http://i.imgur.com/GjA828M.jpg 請再看一次右下角的字
推 princessru: 認真看完了 高調
→ yukiko: 寫錯了 ..用寬僅.3.2m的樓梯疏散
→ ciswww: 4萬人不是5萬人，而且4萬人只有其中一部份經過這地下道
推 yukiko: 圖面是估四萬，五萬人是護樹團在9月請願的預估數字
→ yukiko: 他們把整個巨蛋建築體的人數都估進去 不止看活動的人
→ yukiko: http://www.coolloud.org.tw/node/79997
推 yukiko: 估高些比較合理是因為 人潮擁擠時 所需空間要更大 ..
→ yukiko: 不然有人會先換氣過度倒下
→ ciswww: 附屬建物有其他離場路徑，不須經過此地下道
→ yukiko: 那就好 不然平面道路是比較合適的疏散途徑 @@
推 capazek: 靠 這太扯了
推 camry2006: 向下挖會挖到黨產 所以只能用移植
推 tonymonk23: 大巨蛋棒球場場地模式就是四萬人http://goo.gl/2Rgs9y
推 waiter337: 你好像少付上不自殺聲明!
→ tonymonk23: 假若是演藝娛樂場地更有可能超越四萬人的座位
→ tonymonk23: 所以看起來真的會有逃生的問題
→ ciswww: @camry2006 一般來說向下挖會需要封閉忠孝東路外側車道
→ ciswww: @tonymonk23 如果是360度舞台。單方向舞台就有不售票的座
→ yukiko: 我按圖面計算從巨蛋出到最遠的直接通道約123m..在道路通暢
→ yukiko: 的情況下，成年女性也要花2-3分鐘才能脫離那裡 ..
→ yukiko: 若人潮壅塞呢...（聳肩）
→ ciswww: 巨蛋的分析結果是所有人從座位上出發→離開巨蛋需時30分鐘
→ ciswww: http://www.coolloud.org.tw/node/56237
推 bc007004: 不過承包商掛羊頭賣狗肉這點是跑不掉的，那種設計完全就
→ bc007004: 是以「商店街」而非以「避難通道」為前提
推 yukiko: 真是樂觀數字 曾在跨年塞101跟市府的空間..散場不止吧XD
→ ciswww: 你再理解一次本案就不會說出掛羊頭賣狗肉了
→ yukiko: 嘿 居然有論文探討大巨蛋疏散
→ yukiko: "大型體育場觀眾席避難安全性能評估之研究以台北大巨蛋為"
→ ciswww: 民80年捷運施工時一併做了80米寬度，而大巨蛋只需要用到
→ yukiko: http://0rz.tw/VouwD
→ ciswww: 12米，所以才有其餘空間改作商業使用的構想。
推 benjamin1169: 推 國民黨真的都垃圾
推 joe2233: 高調
推 chihchuan: 推! 年天需護樹的真頗ㄏ
推 asd00726: 高調
推 yukiko: 說掛羊頭也沒不對，想設計商店街可以直接講 ..避難通道發
→ yukiko: 包後才又變更圖樣設計，加上商店街空間 .民眾觀感自然不佳
→ yukiko: 政府最大的問題 就是很多案子都躲躲閃閃的放行給財團
推 DEVILxCAROL: 推
→ yukiko: 若避難通道僅需18米寬度就夠用 何需勞動到太多樹移居
推 eeveelugia2: 果然KMT幹的事都有問題，全是為了利益
→ ciswww: 80米寬度是民80年捷運施工時一併做的，那時沒有巨蛋
→ ciswww: 那時候這塊地要做「中山學園」
推 lovegloria:
→ ciswww: 正是因為南北向通道只做了18米寬，所以只動到16顆白千層
推 requiescatjr: 這些官員到底想害死多少市民
推 abram: 果然做好事可以救人命
→ ciswww: 如果做滿80米寬，大約要動到50顆白千層
→ abram: 護樹搞到最後變成救人
推 yukiko: 商店街跟機房的上方是什麼..馬路嗎？ 不然何以只動到16顆
→ yukiko: 群眾得先釐清楚這條通道的必要性= =... 是多一條輔助道路
→ yukiko: 還是多一條商店街 ...XDD
推 yukiko: ㄟ...等等 ...說80米寬度是捷運施工作的 意思是已經存在囉
推 cs91358: 這太專業了 記者快抄啊
推 yukiko: 真1996年就存在  http://udn.com/news/story/6655/635139
推 holydevil:
推 alfonso1994: 高調
推 yukiko: CIS大 那向下挖的工法有地質問題嗎 .護樹又可以做好地道
推 yukiko: 這方法遠雄不採用嗎 = =?
→ yukiko: 不過應該會增加工程款就是..
→ ciswww: 目前已做好的通道，隔一層樓版便是捷運隧道，
推 zeldeo: 請問80米的環評有連結檔案可參閱嗎？感恩
→ ciswww: 可以玩下挖的區域不多
→ ciswww: google:環評書件，然後搜尋文化體育園區
推 tin1065: 推高調!!
→ ciswww: 不需要高調，反而第65~144行可以拿回去重改了
→ yukiko: 不太明白為何認為往下挖的區域不多 已做鑽探取樣？
→ yukiko: 這樣看來要挖深的區域也只有白千層有觸及的範圍即可
→ yukiko: 開版的大大說法也滿肯定挖深可行 就不知道官方有何見解
推 Hotaruinori: 高雕啊
→ ciswww: http://imgur.com/Tnkfs6T 不好挖的原因
推 emHong: 幹高調
推 yukiko: 看來應該是指用管冪工法走更深避開樹群 .用坡道跟樓梯銜接
→ yukiko: 高低差較為可行 ...那就看評估了 = =
推 wingsfly: 天佑臺灣，KMT工程都最好不要出事，出事就會很慘烈…
推 AkumaII:
推 bghua: 不推不行
推 koala2010: 推
推 kevin80112: 幹 幫推
推 ching620: ……
推 felixgene: 幹.......
推 smonkey: WTF.....
推 torukumato: 幫高調 看來KMT還是倒一倒好了
→ bonkers: 結果主文被推文狂打臉 XD
推 xu6j86: 推真相啊啊啊啊
推 jbmm: 這種設計擺明要踩死一堆人的…真可怕…哪有疏散越來越擠的
推 batenkaitos: 記者快報啊
推 briandicky: e04...
推 bigfat921: 高調
推 pcchou: 推專業
推 ViPeRRush: 乾馬英九這白痴才會簽這種鳥工程
推 Kug0410: 推爆你
推 MissPigHead: 高調
推 pipiball: 幹...............
推 missue: 推專業
推 killeryt: 推高調~!!!!!!!!!!!!!!!
推 indigostar: 推
推 pkp: 這根本就馬英九 合約呀
推 Moratti: 幹馬英九 幹689
推 Innnn:
推 leeyiting: 推
推 lrip: 推!!
推 ab32110: 高調！