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※ 引述《rogerwilly (亂搞天王)》之銘言: : 前文砍光光~~ : 我覺得反對者有一個很大的問題 : 為什麼大家都覺得蓋蘇花高會造成污染 : (如果建造過程沒有問題的話)應該是不會有這個問題吧! : 淨土淨土 : 大家都說要保留最後一塊淨土 : 但是一條高速公路有那個能力去破壞嗎? : 一切還是人心!! : 如果宣導的好~會有什麼污染呢? : 可以開一條另交通更為便捷的路有什麼不好? : 很多版有的反對理由都是制度面的問題 : 這都是可以改的 : 而因噎廢食,我覺得才是真正不智的選擇 : 附贈一個八卦 : 前面幾篇文章有提到花蓮選舉有賄選 : 事實上我老家附近也是常常有這種問題 : (還是說鄉下都是這樣?) : 村里長都是樁腳 : 也不見警察的行動 : 真是悲哀阿 : (我家在彰化縣..我外婆家雲林聽說也有相同問題) 前面不曉得有沒有人說過了 建公路會影響生物的遷徙習性 會切斷生物遷徙的路線 對生態來說建公路是百害無一利 在地球上 公路只對人類有利而已 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 61.223.45.54
ilimis:最環保的方法就是人人都從101跳下去 02/04 14:42
ta29:最環保的方式就是樓上先跳下去 02/04 14:43
AQUAWATERS:台灣一半好山好水 一半鋼筋水泥 這樣就夠了 02/04 14:44
ilimis:我一點都不環保,留給環保的人跳 02/04 14:44
valenci:這是環保激進派的說法,我是考量環保要無大礙經濟效益夠。 02/04 14:43
AQUAWATERS:經濟有那麼重要嗎 吃的飽就好了 破壞的東西是回不來的 02/04 14:44
lfs:現在都麻經濟凌駕環境(嘆) 02/04 14:45
ilimis:台灣人一半有錢就好,另一半喝露水呼吸新鮮空氣 02/04 14:45
AQUAWATERS:有錢的本來就不到一半 你家很有錢嗎? 02/04 14:46
ta29:所以不環保的先跳下去 就環保了~~ 02/04 14:46
ilimis:我家一點都不有錢,但是不想變更窮 02/04 14:46
AQUAWATERS:窮就自己跑去鋼筋水泥那一半努力阿 02/04 14:47
eliczone:蓋高速公路跟你家變不變窮有什麼關係 02/04 14:47
ilimis:你想窮也別把別人拖下水,斷尾狐狸 02/04 14:47
AQUAWATERS:你要確定蓋了你家會有錢 不然會動物靈纏身.. 02/04 14:48
ta29:呀 怎麼還不跳呢 ~~ 02/04 14:48
ilimis:你要確定不蓋別人也會有錢,不然背後靈會附身 02/04 14:48
AQUAWATERS:對有錢人來說 蓋不蓋都有錢 祇是會不會更有錢而已 02/04 14:49
ilimis:怎麼不去想想沒錢的人,交通不便利的人呢 02/04 14:50
AQUAWATERS:反正蓋了有錢的又不是你家 何必犧牲環境呢 02/04 14:50
eliczone:http://go.webwave.com.tw/ 02/04 14:50
ilimis:當然不是我家有錢,但是我也不想讓沒錢的人一樣沒錢 02/04 14:51
Hotem:人人有居住和遷徙的自由 喜歡高速公路何不搬到西部來 02/04 14:52
AQUAWATERS:我家也沒錢 不過別人家有沒有錢干你什麼事 02/04 14:52
eliczone:蓋一條高速公路就變有錢? 那西部肯定沒窮人 都是王又曾 02/04 14:51
ilimis:別人家想開發不開發又關你什麼事? 02/04 14:52
AQUAWATERS:別人提出環保的看法 又跟你何干 你可以叫人跳樓? 02/04 14:54
ilimis:因為你想要好山好水,所以那裡的人最好餓肚皮? 02/04 14:54
AQUAWATERS:我的重點在好山好水上嗎 文章裡面說的是生物 02/04 14:54
ta29:司馬庫斯 ~~~ 02/04 14:55
eliczone:為什麼要好山好水一定要餓肚皮 請參考北海道 02/04 14:55
AQUAWATERS:為了讓你有錢 就要犧牲其他動物嗎 02/04 14:55
ilimis:我的重點在人類的存在就是環境的原罪,有叫誰跳樓? 02/04 14:55
valenci:別太激進了,不然人類的房子也交出來?石化也不准用? 02/04 14:55
ilimis:蓋公路不就跟使用石化,房屋一樣只對人類有好處 02/04 14:57
ta29:VALT出場 !! 噹噹噹噹~~ 02/04 14:57
valenci:農地跟人類非馬路建設的影響不輸馬路吧?只證明你夠激進.. 02/04 14:57
ta29:馬路切斷生態連接廊道的問題 重點在他是線狀的~~ 02/04 14:59
valenci:其實,這種論述是沒錯呀!但是很難做到完全不這麼做! 02/04 14:59
ta29:這是邊緣效應的問題~~ 02/04 15:00
valenci:就本文來說沒啥錯!只對人類有益,但同時這個理由也夠充分 02/04 15:01
ta29:我想想呀 在景觀生態學裡面的那一個部分 好像是空間鑲嵌理論 02/04 15:01
valenci:但沒辦法就要以人為本呀!個人認為路切過保留區才要抗議。 02/04 15:02
ilimis:如果要把各種物種的利益拉到高人類利益一樣高,那人類最環保 02/04 15:02
valenci:但是扯到動物靈就太那個了....... 02/04 15:03
ilimis:的方式就是減少人類,這種謬論,不可能如此 02/04 15:04
ta29:所以樓上跳不跳~~ 02/04 15:04
valenci:扯到錢跟動物權對對立也太概略了? 02/04 15:05
ta29:很多忌者會來攸 可以宣導一下你的理念 02/04 15:05
valenci:我的想法是「人」與眾動物不同是「自然」的安排,人有智慧 02/04 15:06
ilimis:人類維持自己的生活就是一種自私行為,只能盡量和環境和平 02/04 15:06
ta29:應該說是人有大拇指 XD 02/04 15:07
ilimis:相處,骨子裡還是必須以自己的利益為出發,除非放棄生存方式 02/04 15:07
valenci:只能維持「拖時間」,畢竟人類就是會自私求生,誰也不願在 02/04 15:07
valenci:說穿了,「環保」也有部分是出自於人類自己想生存的自私? 02/04 15:11
valenci:不過覺得都扯遠了,要看蘇花高對生物遷徒的影響程度再論吧 02/04 15:12
ilimis:如果影響當地人經濟太大,那如何要把人口中的肉掏出來給 02/04 15:14
AQUAWATERS:不要建就是不給肉了 西邊有肉幹麻不來西邊? 02/04 15:15
ilimis:動物環境呢? 兩者都不可能只 傾向那一邊 02/04 15:15
eliczone:問題是在 建高速公路真的有很大的影響嗎 值得商確 02/04 15:16
ilimis:對台灣環境不滿何不移民? 02/04 15:17
eliczone:想想鯉魚潭 七星潭 就是政府不會規劃而變爛 02/04 15:17
valenci:原po搞得太兩極化了吧?那西邊的動物就該倒霉? 02/04 15:20
ta29:西邊的動物早就倒楣了呀 那時候有環保概念嗎 XD 02/04 15:21
ta29:其實我應該講生態保育概念.... 02/04 15:22