Re: [情報]確建蘇花高 蘇貞昌：環評一過就動工

[piracy (老師又來了.)]

看了這一系列回文,還是有一堆人被狗雜碎政客洗腦....

我們把事情簡化來看吧,蓋蘇花高對於花蓮期待無非就是發展地方產業.

那麼,要發展(1)工業 (2)科技業 (3)科技研發中心 (4)觀光業的那一種呢?

(1)選這個的,恭喜花蓮人,我保證你們失業到天天哭,另外還附帶一個爛掉的花蓮,觀光業
   已經和花蓮人無關了,理由是,現在就連台中工業區,全台灣算是工業區相當大的聚落,
   都不停的關廠,向大陸前進,整個台灣在工業上,幾乎都是這個現狀,然後花蓮人居然還
   期待有廠商要去花蓮設廠?就算工業鼎盛時期的台灣,也不會有廠商願意多花那些運輸
   成本去設廠在花蓮.另外,選這個,那花蓮人就不要去幻想還有觀光可言.

(2)選這個也是癡人說夢阿,台灣科技業說穿了就是矽產業,之前南科就因為高鐵經過有少許
   震動就緊張到不行,你叫他們去地震頻繁的花蓮設廠??那除非是這間公司覺的錢太多了,
   想去試試看在地震下晃動的機台良率會有多高......另外,竹科搞的起來,有很大因素是
   旁邊的清華交大,直接提供人才,也提供產學合作的機會,花蓮呢,大概只有東華能夠提供
   而且提供的量還少的可憐,慈濟?那是醫院..大漢?要是有業者敢用我也佩服了......

(3)科技研發中心,腦力密集產業,光是台北一個內湖科學園區就夠,那是"研發"..不是生產
   線,不需要龐大的土地以及廠房,況且,台灣有再努力做研發的公司沒幾家,希望這些公司
   去花蓮設研發中心?我想這很難說服喔~~

(4)搞到最後,最可行的還是只有這條路啦!問題是,蘇花高蓋好,差不多花蓮也爛了,兩個根ꔊ   本上就是衝突的事情,偏偏要兜在一起.....然後地方政府就不願意在該做的基本建設ꐊ   下功夫!
   舉個例子:花蓮鯉魚潭,本來是一個很美很美的內陸湖,只要好好的經營這塊地方,就賺不
   完了,但是,現在湖上總是漂浮著一層浮油,那裡來的?快艇業者帶來的,這些快艇載送觀ꔊ   光客環湖造成的.現在鯉魚潭,根本就像是一個油水攤了!那請問這該死的狗雜碎花蓮地ꐊ   方政府,你們怎麼不管??????
   另外,鯉魚潭週邊有著一條白匏溪,一向是很多朔溪愛好人士的最愛,那裡魚蝦本來很多
   的,現在花蓮狗雜碎地方政府又在那開始動工興建什麼觀景步道,我現在只看見一條只有
   水在流的溪,然後溪邊一堆烤肉的痕跡.那狗雜碎們呢?反正他們該撈的已經撈完了..後
   面他那裡會管....
   我光是列舉兩個地方,就可以看到這麼多問題,連這些地方都不重視,還要發展什麼觀光뜊   業,花蓮人阿,我該說你們蠢還是憨厚?
   其實花蓮觀光業真他媽的商機無限,我曾經看過不知道是那間航空業者稿的活動,日本直
   航花蓮機場,不用通過台北中正機場,然後滿飛機的日本有錢觀光客下來,那都是錢阿!!
   每個日本人來到花蓮三天花五千好了,來一千個就多少了!
   搞個蘇花高,花蓮爛光光,最後只會什麼都沒好,到時候花蓮人請你們千萬別哭腰,這是自
   己找的
見※ 引述《ntsh (Nick)》之銘言：
: ※ 引述《acale0202 (嘿嘿)》之銘言：
: : 原文恕刪．．
: : 我在台東念大學，今年剛畢業，雖然只在台東待過四年，但非常非常喜歡這裡和這裡～
: : 的人，雖然不太喜歡這間學校，哈～
: : 我很推原po說的台東就是台東，不應該為其他地方存在。
: : 政府在建設東部方面的確較慢，這給台東帶來了許多不便，但也有許多隱藏的優點，土地
: : 與人的關係長久以來都有許多爭論，這關係到許多價值取向的問題，但大家都同意的是
: : 一但開發了，改變是永遠回不來的，其中包括文化、經濟結構等許多想得到和想不到影響
: : 。台東做為邊陲來說，相較於其他地方，政治經濟資源是相當缺乏的，不但如此，許多的
: : 政策也以一種權力不對等的關係硬加在這裡，比如說台東擁有全台灣最多的監獄，又或者
: : 是蘭嶼的核廢料，但也因地處偏遠，再加上台灣發展整個歷史上就是以西部為重心，台東
: : 逃過了被像今天西部都市叢林的景象，相對的，這是用醫療、教育資源缺乏，平均所得低
: : 落等換來的，這是台東今天的優勢，也是大部份東部的優勢。
: : 現在世界各國都在推觀光，在台灣以縣政市來說只有東部據有較多的觀光資源，可惜不會
: : 開發，與流於表面，很少能夠做深度的規劃，當然很難吸引人來，即使來了，一般人也不
: : 會再來第二次、第三次。
: : 原po說的交通落後我可以理解，但交通建設一但進行，完成，很多東西是無法挽回的，而
: : 這是台東過去的落後到了今天才好不容易變成的優勢。
: : 我也覺得政府應該要補助、協助東部開發，或者說不只是開發方面，但我們要的是什麼，
: : 以及政府如何幫助，自己要先想清楚，如此才能更有效率，也能避免中央錯誤的政策。
: : 之前台東不斷東沙西運，表面上好像賺了很多錢，實際上是造成海岸侵蝕，導致南迴公路
: : 、金崙、大武崩塌了好幾公尺，賺錢對台東不一定好。台東要賺錢可以發展觀光，觀光
: : 發展不起來，並不是單純的交通問題，我在台東玩了四年，覺得台東的觀光規劃爛的可以
: : ，很多好地方都不懂得包裝，行消，地方政府和東部國家風景管理處缺乏協調，只會砸錢
: : 做一些沒用的東西，觀光怎麼會發展的起來．．．
: : 我是金門人，金門同樣也面臨跟台東一樣的問題，甚至更偏遠，更不為人所知，和更少的
: : 資源，需要開發的需求也是同樣迫切，但是每個開發都可能造成金門不在是金門，所以
: : 我認為小心的評估，避免做不可逆的開發才是正確的。
: 觀光景點好好包裝
: 保持獨特性才是重點
: 不是到處設老街 賣千篇一律的小吃
: 吸引力是原住民的文化 自然風味 原始景觀
: 也許觀光部長該找夏威夷的來當才有救
: 東部旅遊不會只為了吃麥當當 肯雞雞
: 風味餐 野味 古早味的關山便當 池上便當
: 環境破壞了
: 哪裡還有以上美味?
: 實驗室種出來的山蘇 牧場養的山豬 基因改造池上米?
: 要靠觀光賺錢
: 一定要靠國外觀光客
: 沒了好山好水
: 還有什麼?
: 只為了泡個溫泉大老遠跑來
: 台北市市中心8星級大飯店裡浴缸裡加溫泉粉有何差別
: 放鬆心情 享受度假的時光才是賣點
: 背著背包到處旅行 回到自然懷抱
: 不要上車睡覺下車尿尿 買名產 吃台菜 爬水泥 拍照 各自回家
: 乾淨的空氣和清澈有魚的溪流
: 是因為沒有重工和巨量內燃機排放廢氣 有毒物質排放
: 汙濁的肺 該休養了
: 不要土石流
: 不要垃圾焚化爐
: 鐵路也許不能取代高速公路
: 但鐵路最少能降低環境衝擊
: 自然資源花再多錢也買不回來
: 地下水流失了要花幾千年補回來
: 蓋高速公路會加速生態系被破壞
: 方圓幾公里內還剩下什麼?
: 噪音 髒空氣 廢熱 混凝土 鋼材 瀝青 收費站 拖吊車 甩尾痕跡 碎玻璃 動物屍體
: 蘇花公路的美留給行人 自行車和機車
: 北宜高對水源保護區摧殘十年後再來看
: 原始林相 砍了就從此消失
: 山炸了 鋪上噁心的水泥
: 雪山隧道能通過造山運動幾年考驗?
: 誰最自私
: 人類最自私 自身利益擺第一
: 政治最噁心 專業擺兩邊
: 選票 工程回扣 炒地皮
: 改善交通
: 鐵路擴/改建增加容量 提速
: 電氣化讓西部幹線列車能延駛
: 增加區間列車
: 加強公路接駁鄉間至車站
: 多一些直達車連接高雄 台北
: 補助租車業或汽車託運(by火車)
: 機場品質提升 停靠大型飛機
: 極端一點
: 高鐵環島化
: 為什麼要蓋高速公路? 方便開自家車

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◆ From: 140.112.32.221
推 CityGhost:淚推
推 nemooo:中肯 讚 !
推 happy8:推 我不要別人來破壞東部的生態 花東後山是台灣的淨土
推 lazyQ:雖然這篇口氣滿機車的....不過中肯
推 iicbm:推推推
推 makyqoo123:鑽...QQ..可是你會被利委豬公罵不愛花蓮...
推 jessew07:中肯 推一個
推 RedHouse:推6樓
推 anddy:推~~~東部若像西部一樣 那就沒地方觀光了...>.<
推 apex:我想推你啊
推 firemag:6樓中肯
推 mornlunar:花東還有一項優勢,發展養老服務業
推 caci:雖然很直，不過很中肯
推 wedgewu:推白匏溪的例子
推 popobbs:推
推 SESAMEWHO:結論正確,推導錯誤.服務業跟商業你沒論述,這兩項也不容ꤠ
→ SESAMEWHO:易論述.Y
推 makyqoo123:那請piracy大大 出來補阿 我想聽聽看..XD...
推 DK2s:發展觀光才是王道
推 snocia:祝今年台灣西部地震頻繁大淹水～科科
推 jackou:台灣最後的淨土
推 taiwantshirt:這種討論法才是正確的啊!!
推 hosen0036:推這篇認真的討論
推 proletariat:推 很多人都陷入發展的迷思
推 snoopyloveqq:中肯~~超讚的文章
推 leespeng:中肯，不過就由花蓮人決定吧！
推 eliczone:推啊
推 jiayuan:蠢..哭腰..自找..這樣的詞語論述卻被大家狂推中肯........
→ jiayuan:也許你的論點沒錯  但這樣的批評只會讓花蓮人反感
推 Hotem:應該擴建成『花蓮國際機場』發展國際遊客觀光
推 aoishingo:他媽的中肯到不行 請你多寫花蓮觀光的例子好嗎
推 yongqing:中肯  發展觀光才是王道
推 senior:語氣不好 論點沒錯
→ cbate:蘇花高蓋好了，花蓮也爛了？   那西部各縣市都爛掉了？
→ cbate:很討厭大家以蓋蘇花高，會讓地方毀掉一樣的謬論............
推 Hotem:建千億蘇花高 巴望國人旅遊 不如著眼國際旅遊市場
→ cbate:那中山高、二高蓋下去，西部都沈沒算了.................= =
→ Hotem:花蓮有特色、有美景  沒有國外到處見得到的水泥怪獸橫踞土地
推 astr:西部各縣市是爛掉了沒錯啊　
→ BVt:西部是爛掉了阿
推 lostt:推！
推 hsiyen:那西部人為何不移民去還沒爛掉的花蓮台東？
→ hsiyen:那麼喜歡東部好山好水 搬去住好了
推 CityGhost:東部人既然這麼嚮往現代化的西部幹嘛不搬去西部住好了
→ CityGhost:真莫名
推 gelee:推好文
推 hahano:推一個
推 LIONDODO:中肯！