Re: [新聞] 立委退黨又一人 洪慈庸:我願意成全時代力

[derekhsu (華麗的天下無雙)]

※ 引述《abcdeffg (你快樂我也快樂)》之銘言：
: ※ 引述《proprome (月光寶盒)》之銘言：
: : 立委退黨又一人 洪慈庸：我願意成全時代力量
: : https://reurl.cc/EOKxR
: : 洪慈庸說，她很不願意走到這一步，這段時間她也一直都在努力，但黨內路線的分歧一直
: : 僵持不下，走到這階段，她認為應該放手、成全與祝福。這是一個困難的決定，但在這階
: : 段她必須這麼做，否則這個黨繼續僵持，無法繼續往前走。
: : 談到邱顯智的離開，洪慈庸認為就是邱顯智擺不平黨內路線的問題，今天召開決策會議，
: : 卻不針對問題解決，只希望發聲明來留下邱顯智，她不解還要花多少時間在內耗；已經沒
: : 有時間再消耗了，「如果我留下來，對大家是羈絆，我願意成全，成全時代力量，往它要
: : 的方向走」。
我說真的，與其說是退黨，不如說，清黨，這兩個綠營臥底清掉對時代力量的長期發展
絕對是好事，如果時代力量還想要長期發展的話，這段苦日子要撐過去。

我們先不管現在的路線，我們先想想如依照兩個綠營臥底的想法，時代力量全面支持蔡
英文會怎樣。

這不是嘴巴說說支持而已耶，你能一邊每天在電視上喊著支持本土政權，支持蔡英文的
同時，又繼續在剩下的時間裡監督民進黨的施政嘛？如果接下來的這段期間，黃國昌又
接到什麼爆料，是不是應該就要把這件事情壓下來，不要去查證，不要去揭穿一切等到
選完之後再說，這就是基本的支持嘛。這一點都做不到那叫什麼支持？

再來是立委提名問題，時代力量也必須以民進黨馬首是瞻，時代力量的提名要配合民進
黨，民進黨不想選的選區，時代力量才能選，哪有支持本土政權還跑出來跟本土政權分
票的？

只有作到以上兩點，放棄監督，放棄競爭，才能叫做支持本土政權，這就是洪跟林兩個
人的路線，提出來的路線。

這條路線獲益最大的是誰？自然就是他們兩個人自己啊，民進黨已經讓利給他們，這讓
他們可以在當地選區獲得綠色支持者支持，比民進黨也派一個人出來擠把他們兩個全部
幹掉，要好多了。

但是不分區的票就完蛋了，由於單一選區兩票制的緣故，由於時代力量也喊集中火力，
人家為什麼要把票分給時代力量，集中給民進黨不是更好，而且我已經在區域立委投給
你們了。中間得票要不到，柯的票也要不到，綠的票也要不到。最後真正能選的只有
兩個綠營臥底。但即便如此，他們兩個這次要在選區內選上也非常吃力，雖然有了綠的
票但丟了當初柯文哲的白色票，如果柯文哲在他們兩個的選區跟他們硬碰他們兩個也死
了。

最終可能就是時代力量在國會一舉清空，直接滅亡。但就算兩人因此選上，由於兩人受
民進黨讓利，加上兩人成為黨內職位最高的民意代表，話語權將會遠大於其他人。小則
時代力量被兩人控制成為民進黨附庸，大則兩人直接用退黨加入民進黨綁架時代力量。

不管輸贏，時代力量都完了，把他們清掉真正走中間路線，反而有機會把去貼郭台銘的
柯文哲的票搶下，在不分區維持5%得票，保留一線生機。不過洪、林兩個臥底就有大機
率因此犧牲。所以現在這種狀況，兩個臥底不演了其實也非常正常。

但現在這種清黨狀況，反而可能是對時代力量最好的結果，臥底被清出去，他們有綠營
支持，得以一拼。時代力量的剩下的人擺脫臥底，往中間選民靠攏，能跟靠往淺藍的柯
文哲爭取中間選票，最起碼比靠向民進黨然後全輸好得多，至少還能一拼。他們兩人也
提高了當選機率，降低被國民黨全盤拿回去的可能。完全是三贏策略。

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※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1565707261.A.0B3.html
推 johnwu: 最好黃一個人撐得起來啦
→ ilanese: 有TPP（台灣民眾黨）的話，時力的不分區
→ ilanese: 選票還會被瓜分，搞不好最終半席都沒有。
→ ilanese: 這樣子時力就直接泡沫化了。
起碼時代力量可以光明正大競爭，輸了是他們自己沒能力。
靠了綠連爭的主動權都沒有了，只能靠蔡施捨
噓 rickylin: 沒有泛綠 時力妄想拿柯粉票 真的蠢到超
※ 編輯: derekhsu (152.78.0.242 英國), 08/13/2019 22:43:57
→ rickylin: 現實 時力趁早併入山寨民眾黨求個不分
推 eeveelugia2: 你太樂觀 當TPP空氣嗎 時代這次最壞
→ zzro: 笑死一個支持郭的政黨要分立院問政政黨的票
推 soumi520: 那就去跟柯爭票吧 也希望黃國昌能成功
※ 編輯: derekhsu (152.78.0.242 英國), 08/13/2019 22:45:23
→ eeveelugia2: 的狀況就是一席都不剩 這機率很高
推 FlashMan: 我就沒這麼樂觀看待時力啦 應該是滅定了
→ rickylin: 暴怒昌打英就是搞垮時力的開始
推 MicroB: 柯說林郁方和林昶左他選林昶左啊
→ rickylin: 時力要搶的是挺英卻不滿民進黨的中間年
→ rickylin: 輕選票 決策委員真是一堆蠢蛋
推 grafan: 淺藍柯文哲？哈哈哈果然科糞
噓 gl6mp6: 笑死人了這篇文，不對，是廢文
→ grafan: 黃國昌自以為是，覺得別人都庸才，就這下`
→ gl6mp6: 真的以為時代這樣會有票？
推 FlashMan: 時力跟柯一樣 對母豬垃圾黨的威脅遠大於
推 VOLK11: 對啊，偶剛推過文，可能原文有卦被刪了
→ FlashMan: KMT
→ VOLK11: 個人不是很清楚，他們才幾個人留下心結的
→ linlin110: 為什麼選民會去投一個貼民進黨的政黨?
→ VOLK11: 原因是什麼，但黃可能有個性上的問題
→ linlin110: 投民進黨就好啦 去投貼民進黨的黨幹嘛
→ clifflee: 柯粉假惺惺也太好笑 人盡皆知
→ VOLK11: 從剛那篇爆掛看來，他不夠誠懇
→ rickylin: 同理選民為何要投一個貼上柯屁的政黨？
誰貼柯文哲了？
→ clifflee: TPP最佳路線就是時力滅黨 吸納票源
→ VOLK11: 但是呢，林和庸就是牆頭草，這比個性上的
→ rickylin: 反正時力瓦解的發展是可以預期的
→ VOLK11: 問題還令人倒彈，以前國民黨也清黨多次
推 lastpost: 比起柯 黃國昌更值得信任 看看時力能不
→ lastpost: 能找到不錯的人才加入了
→ clifflee: 反正柯對中都已經全面"友善"了
→ VOLK11: 為了黨內路線的問題，啊，這麼多問題的政
※ 編輯: derekhsu (152.78.0.242 英國), 08/13/2019 22:52:43
→ clifflee: 等時力滅黨 騙些以為統獨假議題的人ok的
→ VOLK11: 黨，還不是厚著臉皮撐和中華民國同歲
推 CoolboxXD: 時力會有當初的規模是拜小英的恩賜吧？
推 vediogames: Ricklylin 完全正確！投蔡英文不一定
→ vediogames: 會投民進黨立委！賭爛民進黨立委的人
→ VOLK11: 貴覺青罵國民黨怎樣，自己當政黨領袖，政
→ vediogames: 很多，這下子可好了，時力自己把票給D
→ vediogames: PP,去跟柯文哲搶票！
→ clifflee: 有正常看一些歐洲多黨結盟的內閣制國家
→ VOLK11: 治人物，面對壓力，面對選擇，面對只要心
→ clifflee: 就知道時力的路線走得有多不智
→ VOLK11: 一橫，就能富三世的資源
→ VOLK11: 心理到底有沒有一點無私的想法，考驗著人
→ rickylin: 數據是客觀的、挺英大於挺民進黨
→ rickylin: 而這些差距以前由柯屁與時力其他小黨接
→ VOLK11: 性，不過個人還是讚許國昌獨夫接弊
→ rickylin: 受 現在柯黨明顯往藍往紅靠
→ VOLK11: 對林和庸的路線，較不以為然，如果時力因
→ rickylin: 時力應該要理直氣壯接受不滿民進黨的英
→ VOLK11: 為總統大選沒有推候選人挺英，個人沒意見
→ rickylin: 粉 現在卻蠢到要去爭取柯粉......
真的好傻好天真，全面支持蔡之後，民進黨還會給空間？
看一下親民黨當初是怎麼被差點幹光光的？
在馬英九訴求芒果感之後，親民黨全面支持馬英九，搞到自己差點亡黨
現實都擺在眼前，已經發生過一次了，為什麼還可以覺得全面挺英之後
還分得到民進黨的票？
※ 編輯: derekhsu (152.78.0.242 英國), 08/13/2019 22:59:03
→ VOLK11: 那是言論自由，但如果想去圖冥進洞的資源
→ kevin751231: 清黨和被清黨是兩回事
→ VOLK11: 軟骨，你們要人家的本金，人家要你們的利
推 dream1124: 推局勢分析。
→ VOLK11: 息，當初冥進洞綠共滅柯的狠勁，有目共賭
→ VOLK11: 搞得柯想另謀出路，反將一軍
→ VOLK11: 柯屁這種才是成年人，賊多了，也堅強多
→ rickylin: 民進黨的信用至少比柯屁好
哈哈哈哈，真的天真，這麼天真真的很好，很羨慕你。
※ 編輯: derekhsu (152.78.0.242 英國), 08/13/2019 23:01:29
→ VOLK11: 揭弊，更正
→ rickylin: 貼上政治寄身蟲只能說把時力送給人吸血
→ VOLK11: 時代力量不會完啦，會完蛋的只是人的心理
→ VOLK11: 戰，有困局就要撐下去啊，讓泡沫變實質
我說過這段日子是苦的，親民黨也遇過這樣的狀況，當初貼馬英九結果被消滅
得差點連骨頭也沒有。但中間選民的空間絕對是有的，只要柯文哲真的挺了郭
台銘出來選，時代力量就有空間可以作戰了。
※ 編輯: derekhsu (152.78.0.242 英國), 08/13/2019 23:04:15
→ rickylin: 小英也被騙過、但勝在早點絕望永遠改過
→ VOLK11: 連這樣都撐不下去，一個政黨怎麼因應兩岸
→ VOLK11: 變局，和日益複雜的政治形勢
推 garcia: 信用都出來了 XDDD
→ rickylin: 或者說暴怒昌不可一世 不用貼柯屁
→ VOLK11: 沒用就泡沫化，看自己有沒有用，硬不硬頸
→ rickylin: 也能搞起時代力量 那我就服他
→ VOLK11: 個人贊成原波文章，寫得很好
→ newsyho: 超無恥
→ VOLK11: 樓上，人只能求己，貼誰都是假的
→ VOLK11: 都是被機關算盡，但是千萬不要因為身處險
推 rickylin: 期待看到有骨氣的時代力量、不要到時又
→ rickylin: 往柯屁旁邊站
那你要不要等到黃國昌跟柯文哲同台再來罵?
到時候我一定幫你一起罵
※ 編輯: derekhsu (152.78.0.242 英國), 08/13/2019 23:06:55
→ VOLK11: 惡的政治環境，對政黨失去信念，也猜忌自
→ VOLK11: 黨同志，那覺青當初罵國民黨是罵假的嗎？
→ VOLK11: 尼們也過不了人性的試煉啊，才成立多久
噓 Justice5566: 到底是多蠢才覺得這樣叫把餅做大
→ VOLK11: 歷史的即視感，而且不是戰亂，是太平之世
→ VOLK11: 這些人性雞眼和算計通通跑粗乃
→ Justice5566: 現任立委都留不住 還妄想能上更多
→ Justice5566:  時代力量明年三席區域立委全掰定了
→ VOLK11: 吾日三省吾身，一定有甚麼地方出問題
→ VOLK11: 才讓情勢往這樣方向發展，本來可以更好
→ Justice5566: 不分區面臨TMD瓜分 看起來也是不妙
→ Justice5566: 然後還有支持者沾沾自喜 真是蠻瞎的
→ philmaru: 八卦鄉民政治解讀能力真的笑死XDDD
→ philmaru: 難怪一直是柯粉版
→ Justice5566: 明年時力怎麼上五席立委 你告訴我好
→ Justice5566: 嗎 如果立委全都沒有 你怎麼活
→ louisro: 希望他們可以熬過這關啊！時力議員在201
→ Justice5566: 政黨補助款都沒有 你去哪裡找錢
→ louisro: 8搶佔不少席次 理論上是有壯大的 但就怕
→ louisro: 這裡面有那種因為在綠營沒機會 先跳到時
→ louisro: 力參選的人 我看這幾天也會紛紛跳船
→ Justice5566: 那種什麼與其當小綠不如滅黨言論真
→ Justice5566: 的笑死人 我都覺得你是韓粉反串了
→ rickylin: 反正明年選完就滅黨了
→ rickylin: 情願滅黨也不當小綠 有氣魄啊
噓 Justice5566: 叫人家去自殺講什麼有氣魄
→ Justice5566: 自己作死自己還叫有氣魄 好笑
推 VOLK11: 邱顯智出來，如果是我所屬選區，我就投他
→ VOLK11: 一票，光看他為了以路的貪，不戀棧黨主席
→ VOLK11: 就覺得他這人比較清高有人格，沒有只想到
→ VOLK11: 自己，選民有權利要投好一點的人
→ VOLK11: 以用，更正
→ sonora: 邱顯智上次有選立委喔，照樣往死裡打
→ sonora: 民進黨牽制要時力同黨人不能去站臺
→ sonora: 這些事情都還歷歷在目 呵
推 Ornette: 根本是林昶佐創黨的，憑什麼汙衊人家
推 VOLK11: 樓上，個人聽過肥迪的言論，他認為要全力
推 colby1008: 認同原po 這是時力的險路 走這條可能死
→ VOLK11: 挺英，對抗他認為邪惡的藍營，不然台灣就
→ colby1008: 但不走這條穩死，會跟親民黨、台聯一樣
→ VOLK11: 玩完惹，然後他說在時力黨團提出，都得到
→ VOLK11: 不置可否的答案，個人尊重他的言論自由
→ VOLK11: 但不茍同他這樣就退黨，還無黨勒，圖民進
→ VOLK11: 黨禮讓，矮人一截，尼它媽還不是算計自己
→ VOLK11: 政治前程，然後這喀退黨第一個動作就是募
→ VOLK11: 款，替誰募款?幹，騙人沒出過社會，滿腦
→ VOLK11: 都是錢，反正林，庸，以，這種雜魚，
→ VOLK11: 離開時力，反而對時力來說是好消息
→ VOLK11: 政黨最重要是面對選民，博得選民認同和。
→ VOLK11: 信任。才能長久發展
推 adminc: 資進黨走狗:不管啦,英帝賣田賣勞工最棒了
噓 congra: 爽啦 牆頭草時代GG~~~
推 lucuson: 不先打倒國民黨，難道等國共聯手殲滅你
→ kayu: 推
→ newgpx: 政治的現實很多人看不懂 就是這樣而已
推 ViktorGoogle: 汪精衛 vs 蔣介石
推 Nicemaker: 又在幻想DPP打垮時力，黨到底是一人的
→ Nicemaker: 還是民眾的
推 Nicemaker: 還什麼這種雜魚，沒雜魚連黨團都沒有
→ Nicemaker: 啦笑死
推 andante6851: 所以大家都求仁得仁不是很好…？
推 chocho1981: 就怕離開大黨 自己也沒做好基層服務
→ chocho1981: 空有理想抱負 然後票開不出來
推 tonyhsie: 正解 其實林洪就直接投奔DPP就好了
→ tonyhsie: 叫時力要跟著DPP走就匪夷所思了