精華區beta Gossiping 關於我們 聯絡資訊
要談今天中華搜救總隊的撤離是否合理 首先我們要了解在救災時的警力與民力運作 我們以火災現場為例 當某處發生火警時,第一個到現場的是誰??? 必定是當地的警察、消防隊 為什麼?因為他們是有排班、有轄區地境,24小時隨時裝備穿著等著工作上門 不管怎麼說,他們都是最快到場的,他們一定也是最專業受最多訓練的 真正的第一線處理是交給他們 當警力、警消到場之後,才是義消跟進,因為警消的人力其實不夠 所以需要民力支援,民力通常都是在外圍的支援 可能是接駁水源、幫忙佈水線,真正衝場的,還是警消 當火勢控制住之後,現場可能不需要那麼多人 是誰先撤離?當然是義消人員先收工 消防隊的同仁留下來清理現場、蒐集證據、調查起火原因 同樣的,在台南大地震發生之後 除了台南當地自己的人力 真正最早馳援的是誰??? 其實是各縣市消防局的特搜隊 http://www.appledaily.com.tw/realtimenews/article/new/20160206/791684/ http://news.cts.com.tw/cts/general/201602/201602061714517.html 大家可以看一下相關的新聞 其實地震當天早上還不到六點,雙北特搜的先遣人員早就已經到現場 為什麼?因為他們搭的是空警隊的直升機 機件、配備需要用車輛運送,但其實也在當天的九點左右就已經到了 臨近縣市的支援可能會更早一些 中華搜救總隊或其他的民間搜救團體,到達的時間肯定比官方的晚半天以上 而且真正走進第一線的,絕對也是特搜隊的人員 如果是目視可及的人工開挖及協助輕微傷患撤離 確實需要大批的人力 真正專業的特搜人員應該把精力花在深入危險區域 簡單來說 就算中華搜救總隊到了現場 也不會讓他們進入到真正危險搜索的區域 通常是特搜先遣人員確認過的區域 可以讓第二線的消防人員、義消、還有民間搜救人員來協助撤離傷患與清空 三位來自韓國的友人愛心令人感佩 但事實上台南這次的災情比較集中在一個地方 應該沒有他們用武之地(台灣的特搜人員已經足夠了 殘酷的事實是,當災難發生過後的時間越長,需要這些第二線協助的機會就越少 因為在災難剛發生的時候,需要協助撤離的傷患很多 一瞬間搜索過的區域也很多 需要同時間大量作業 但隨著時間流逝,大部分目視可及的地方已經搜索完畢 找到的生還者數量變少 特搜人員的可搜索區域減少 第二線的人力就沒有那麼必要了 甚至,第一線的特搜人員,也已經出現裁減的必要 事實上 在2月9日 新北特搜就已經撤離了 http://www.ettoday.net/news/20160209/645952.htm 而2月11日一早 台東特搜也已經回到台東 http://www.bcc.com.tw/newsView.2749772 官方的支援人力其實比中華搜救總隊更早撤 這說明了賴清德說現階段救災人力已經足夠,沒有說謊 也並非針對中華救災總隊 嚴格來說,現在對於災難現場的搜索,已經非常集中在特定的區域 留下對當地狀況最熟悉的台南特搜,跟一些非常專精的技術人員就已足夠 而外圍第三線的搬運、後勤補給等業務,也不需要用到救難人員 灑水、掃地交給國軍就好(喂! 人力並不是多就好,要能適才適所並妥善調度 不必要的人力回到自己的責任地境 準備應付可能的其他災難才是正辦 這也是為什麼真正專業的各縣市特搜隊會適時撤離 因為他們知道最需要的時間已經過去 要回去好好守護自己轄境內的安全 如果真的人越多越好 那就發起全台民眾一人到現場搬一塊水泥塊 2300萬人一起搬,豈不是更快?? 至於民間搜救總隊跟消防署的特搜人員誰比較厲害??? 我並不否認民間人士有些很厲害很有經驗 但我敢肯定整體的訓練、平均體能等等 一定是官方的人員較佳 民間搜救人員當然一樣不可缺少 因為只有民間的支援才有可能一次性有大批人力投入 光靠消防署的力量很多事情是做不來的 但當現場已經不需要的時候 該撤離就該撤離 其實這也是救災人員自己應該懂的ABC吧! -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.12.88.38 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1455213846.A.09E.html
HiranoMiu: 左杯 是你? 02/12 02:04
我同學以前是台南特搜隊長 高升去消防署 這次還是衝回去現場@ @
klarc: ROC搜真的有夠可恥的 02/12 02:05
lrh18: 彰化的中午才集合下去台南 02/12 02:05
yourdaddy: 去搜括的話 其實沒差 02/12 02:05
zeSil: 感謝中華搜救總隊 02/12 02:06
constancy23: 推 02/12 02:06
lslayer: 會吵的小孩有糖吃 有些還嫌不夠的就會繼續吵鬧吸引注意 02/12 02:06
kivan00: 志在打寶 02/12 02:06
longloveyu: 推推~ 但第2頁的警察局應更正為"消防局" XD 02/12 02:06
已改
cloud0528: . 02/12 02:07
GaryMatthews: 推 02/12 02:07
NaouZ: 到時候一定要調查有沒有在亂喊擾亂救援進度 02/12 02:07
ps20012001: 難得去了一趟 沒洗到功勳值 只好放一下話洗存在感 02/12 02:07
※ 編輯: TPCMAX (101.12.88.38), 02/12/2016 02:08:23
i5lo: 志在打寶XDDDD 02/12 02:07
longloveyu: 各縣市特搜隊、國搜隊,是菁英中的菁英! 02/12 02:07
JyueJune: 感謝他們愛心幫忙,但要先搞清楚狀況啊… 02/12 02:07
vivalight: 推!感謝相信解說 02/12 02:08
dioradio: 又不是打寶就會噴裝備 02/12 02:08
pianowu: 推這篇 02/12 02:08
vivalight: 詳細 02/12 02:08
wawa1109: 套句學長的話:打火沒在叫義消的 02/12 02:09
dieorrun: 仔細一看才發現是左杯xD 02/12 02:09
iceyeman: 這次自己打寶噴怪的喔 02/12 02:09
DANOW: 推~ 02/12 02:09
yannicklatte: 推 02/12 02:10
d9637568: 正規軍負責正面迎敵 民兵就負責後勤補給和清理戰場 02/12 02:10
lrh18: 喝酒有先找義消才是真的(誤) 02/12 02:10
winds0314: 推!!!! 感謝詳細解說 02/12 02:10
silverpiano: 推 02/12 02:11
coppuccino: 推 02/12 02:11
yabition0411: 要撤離還高調通知媒體 告知家屬造成恐慌 02/12 02:12
tonylui1515: 推詳解 02/12 02:12
skyprayer: 有些熱血義消會去竹山受訓 火場也會衝 02/12 02:12
arlen26: 市長`忙`的不可開交,專業搜救隊伍卻沒活幹 02/12 02:12
yabition0411: 不知道這群人是什麼心態 02/12 02:12
godzillabox: 某些救災蟑螂真的不知恥字怎麼寫 02/12 02:12
cafeole: 推。說要其他搜救隊去掃石頭的實在呵呵,你要人家搜刮總 02/12 02:12
mikeymonica: 有道理! 02/12 02:12
yamhome: 推 02/12 02:12
cafeole: 隊才不要呢,到時候就跟媒體抗議說我身經百戰居然叫我掃 02/12 02:12
cafeole: 石頭 02/12 02:12
collen66: 推,這時應該要說閃開讓專業的來XD 02/12 02:12
andey: 推 02/12 02:12
ionchips: 同樣是撤退 就中華的跟家屬刷存在感害家屬驚慌 有 02/12 02:13
ChineseTeam: 推這篇,我台東特搜第一批以及連第二批搜救人員在昨 02/12 02:13
ionchips: 夠靠北 02/12 02:13
ChineseTeam: 天確實已返回,大家各司其職不是逞英雄到最後一天就 02/12 02:13
ChineseTeam: 是英雄,也不是你舊多少人就是英雄,大家應該互相尊 02/12 02:13
fufu0xu3: 推 02/12 02:13
shine7826: 推 02/12 02:13
ChineseTeam: 重不要這樣因為新聞彼此操弄對方 02/12 02:13
tsjkhnn: 推 02/12 02:14
godzillabox: 救災蟑螂+新聞製造業,噁心到爆 02/12 02:14
Cute2344: 推 02/12 02:14
ionchips: 我都看到畫面家屬在崩潰痛罵了 讓他們不知道狀況亂高 02/12 02:14
yabition0411: 救災這麼高調 第一次看到 02/12 02:14
ionchips: 調撤退是對的嗎…唉 02/12 02:14
lovelebron24: 推 02/12 02:14
thumbe70367: 專業推 02/12 02:15
cul287: 怒推左盃!!!!!!!!!!!! 02/12 02:15
orfan: 推 希望你能投書給那些黴體平衡報導一下 02/12 02:15
lisapika: 推 02/12 02:15
ChineseTeam: 補個卦點,大家可以去關心一下花蓮跟宜蘭是否應該積 02/12 02:15
raepopo: 那個志在刷寶的 去影響災民情緒圖的是什麼? 02/12 02:15
ChineseTeam: 極也成立特搜總隊,明明地震這麼多的地方 02/12 02:15
caesar95: 觀念正確 02/12 02:15
shinywang: 走了還不忘刺激家屬一下 不如一開始就不要來 02/12 02:15
b2305911: 推 02/12 02:16
yannicklatte: 02/12 02:16
YuriLowell: 現場需要的是"專業" 而不是要一堆要滿足自我虛榮自我 02/12 02:16
sam731215: 這次不是薪聞吧,是他們自己有人上來亂爆料 02/12 02:16
a12341234922: 推 02/12 02:16
xetpp10xdxd: 推 02/12 02:16
sarada: 推 02/12 02:16
YuriLowell: 幻想的人或團體.... 02/12 02:16
shiori5214: 推~ 02/12 02:16
dioradio: 爆料那個被噓到崩潰中離了 02/12 02:16
ts21020: 推 02/12 02:16
grimnir158: 高調撤退集合敬禮拍照 撤退前不忘刺激家屬一下搏版面 02/12 02:17
awed: 正確!我先生新北特搜第一天清晨7點下去,9日早上8點交接後 02/12 02:17
DICB: 專業推 不過國軍你形容的太過貼切了...掃水.掃地... 02/12 02:17
kivan00: 要是刷寶團沒出來自爆,根本一般民眾也不會注意到他們 02/12 02:17
wbt77hsy: 推左盃 02/12 02:17
a82380: 在新聞看到的全是消防人員 搜救大隊 哪來的167人扯欸 02/12 02:18
abc39398: 這篇我信了 02/12 02:18
soria: 是聯合報訪問他們耶 他們自己還說被台南指揮官騙! 02/12 02:18
hk416: 本日最中肯文 02/12 02:18
namuyu: 推! 02/12 02:18
awed: 撤退,連8日晚上才抵達現場的第二梯次都全員一併退,因應大 02/12 02:18
suchagenius: 專業推 還不是某些媒體在帶風向 02/12 02:18
Tiphareth: 推 長知識 02/12 02:19
escorpion: 好奇這個道理是不是所有民間的特搜人員都懂 02/12 02:19
pmdrt: 激推 02/12 02:19
huieito: 推 02/12 02:19
mydeargod: 是左盃! 02/12 02:19
chaplin6761: 推左岸大! 02/12 02:19
cimic: 家屬爆走也就算了 但協助單位爆走 別的不說 心理教育就不足 02/12 02:20
awed: 型機具進場。官方退完全聽指揮。且新北這次被分配的任務也只 02/12 02:20
tonyscat: 推 02/12 02:20
dannana: 雖然他們很辛苦也很謝謝他們,但是撤退還如此高調告訴家 02/12 02:20
firetarget: 推 清楚明瞭 02/12 02:20
onetwo01: 推 02/12 02:20
dannana: 屬媒體造成恐慌,真是太不專業、太不可取了。 02/12 02:20
frank01: 這件事如果發生在新北,你會發這篇帶風向文嗎. 02/12 02:20
cimic: 因為現場無論是誰的情緒高漲 都很容易影響到心情最差的家屬 02/12 02:21
awed: 是某棟的三層樓,挖出五位不幸者。 02/12 02:21
AirWinters: 推 02/12 02:21
klarc: 這跟在不再新北有何干啊 這麼精妙的邏輯觀恕我無法參透 02/12 02:21
kageo101: 專業推 02/12 02:21
wxyz111: 02/12 02:22
louisman: 專業的!!! 左盃 02/12 02:23
wibo: 很多都是媒體是幫兇啊,你要鎂光燈,我要收視 02/12 02:23
yvones: 太專業了 謝謝你 突然了解很多 02/12 02:23
Firmamentee: 噓文詳細希望 感謝 02/12 02:23
SilverFox: 推!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! 02/12 02:23
wts4832: 撤離還要大聲嚷嚷 刷聲望造成災民恐慌 02/12 02:24
sarada: 推一下awed老公辛苦了 謝謝 02/12 02:24
Ironstick: 推倒左盃!!! 02/12 02:24
fricca: 關新北何事,就事論事很難嗎?別倒因為果 02/12 02:24
fricca: 另外謝謝原po的解說 02/12 02:25
Avatar6: 推 02/12 02:25
k98671532000: 推 02/12 02:25
jamespon1: 推 02/12 02:26
akay08: 推推 02/12 02:27
plane1110: 推 02/12 02:27
yinling0105: 推左盃!!! 02/12 02:28
wingosad: 好文 02/12 02:29
naosuki: 專業推 02/12 02:29
jeanniewoo: 推 02/12 02:29
gnc: 一群人列隊敬禮高調撤退 根本在刺激家屬 02/12 02:29
machi1994: 詳細推 02/12 02:29
abccq: 好文 02/12 02:30
smt3457: 推 02/12 02:30
olctw: 感謝解說 02/12 02:30
yvones: 我不理解這篇帶了什麼風向 我只看到 新北和台東搜救隊離開 02/12 02:30
yvones: 的時候沒有去和家屬「道別」 02/12 02:30
smileno: 推 02/12 02:31
YuriLowell: 他在下面那篇也噓同樣的推文 在他眼中可能蠻多帶風向 02/12 02:31
YuriLowell: 的文章吧? 02/12 02:32
YuriLowell: 下面那篇還連"新北"兩字都沒提到呢 到底跟新北有什麼 02/12 02:33
hypersonic: 推 02/12 02:33
YuriLowell: 關係我也搞不懂 (o'_'o) 02/12 02:33
peine: 推 02/12 02:33
newforte: 智商 02/12 02:34
totogood: 推 02/12 02:34
keirayy: 推 02/12 02:34
jehovahlove: 大推 02/12 02:34
Abalamindo: 可能以為噓台南就可以掩蓋新北主子當時消失的事實^.< 02/12 02:35
lovingyou: 這篇清楚明瞭~希望開放給記者抄~他們鐵定寫不出來的 02/12 02:35
souter: 我們花蓮人對地震已經無感了... 02/12 02:36
qxr: 這篇是我看了最有價值的文章 02/12 02:37
patoo: 人真的不是多就好 02/12 02:37
Seiran: 推左盃 02/12 02:39
wbreeze: 推 02/12 02:40
royace: 推 左盃 02/12 02:41
tacoux: 搜刮大隊撤離囉 02/12 02:41
Whitelighter: 推本文和awed大的老公,本來救災就該尊重指揮調度 02/12 02:41
peggy4777: 謝謝你的分享 02/12 02:41
cuteayumi: 推!面對天災人禍救援,只能相信專業 02/12 02:41
orfan: 再推一次awed的老公 躲在推文裡照樣推你 02/12 02:42
lad270184: 推 02/12 02:43
lucy07030703: 推 02/12 02:44
ffgis: 02/12 02:44
forgetcry66: 推 02/12 02:45
sungyahui: 推 02/12 02:46
k98671532000: 推 02/12 02:46
zusammen: 推 02/12 02:46
ForgerEames: 專業詳細解釋推。 02/12 02:47
vivian5171: 推 02/12 02:47
ivymorita: 不推不行 02/12 02:48
butterboy: 推 02/12 02:49
hiko745: 跟醫療系統一樣啊,跑333大量傷患的時候全院支援,當情勢 02/12 02:50
hiko745: 大致底定還是得交由專業外科處理,其他科別回自己單位待 02/12 02:51
hiko745: 命,這才能人力資源最大化 02/12 02:51
bgyiyi1996nn: 推 02/12 02:52
newnoob: 推 02/12 02:52
samuraibin: 02/12 02:53
flash0576: 咦?還沒爆! 02/12 02:55
youthyeh: 詳細推 02/12 02:56
sa27852397: 腿 02/12 02:59
dswing: 推 02/12 03:01
kurtsun: 推英雄 02/12 03:05
ADEMAIN: 推 02/12 03:05
peter080845: 推 是說還有垃圾在這繼續崩潰 02/12 03:05
icewindwu: 推 02/12 03:05
bingogo928: 爆了還是要推! 02/12 03:07
Pegasus170: 推! 02/12 03:10
yir: 推推推 02/12 03:15
ckz: 02/12 03:21
MarkerBow: 推專業 02/12 03:22
Bigheadyao: 推 02/12 03:22
rancle: 專業推 02/12 03:25
too9s: 不否定任何人的付出 該撤就該撤 02/12 03:25
KTMC: 推 02/12 03:27
windangellin: 推 02/12 03:28
a032100: 蠻專業的推 02/12 03:39
AdolRRRR: 推 02/12 03:49
Dawn1904: 推 02/12 03:50
a1s2d342001: 推 02/12 03:53
wwf80048: 專業推 02/12 03:54
jaihsing: 是專業的消防人士分析,不過上面有人說「打火沒在叫義 02/12 03:55
jaihsing: 消的」卻不太能認同,可能是城鄉差距,在我們鄉下地方 02/12 03:55
jaihsing: 警消需要我們義消幫忙打火還是很常發生的。 02/12 03:55
ga652206: 媽的要走就走 還要找記者家屬發新聞說要走 根本心態可議 02/12 04:05
samino: 推 02/12 04:15
grahamwu: 推 02/12 04:15
alans: 幫推 02/12 04:15
shinrei: 身為當地人感恩推 02/12 04:29
tw00454109: 推 02/12 04:34
NmoG: 推 02/12 04:36
pttxo: 推 02/12 04:39
DemonElf: 推 02/12 04:41
vila: 專業 02/12 05:03
Ken770610: 02/12 05:08
vimeo: 推 02/12 05:14
mjferrari: 推 02/12 05:31
drugwitch: 推 02/12 05:37
yu0117: 大家都辛苦了!! 02/12 05:39
gaobonis: 推左盃這一篇 02/12 05:40
MissPigHead: 專業 02/12 05:40
Brinkley: 推 02/12 05:42
sutekidesune: 覺得這篇文有問題就回文,就事論事,跟發生在是不是 02/12 05:50
sutekidesune: 新北有何干係。老是有人只看立場不管是非 02/12 05:50
witJeff: 掛個中華民國好像蠻容易讓大眾誤會是國家設立的機構。 02/12 05:58
cindy3589: 推 噓的有夠弱的 02/12 06:02
eeee910: 他們想吃便當 02/12 06:08
lovefanfantu: 推 02/12 06:13
ubcs: 推 想繼續賴著刷聲望 02/12 06:13
winsonchang: 消防人幫推! 02/12 06:27
niceta: 推 新北跟台東特搜也不會像他們退場退的這麼高調 02/12 06:28
monkeyeden: 推 02/12 06:40
poboy91: 感謝左盃解說 02/12 06:42
kanokazurin: 推左盃 02/12 06:47
purplvampire: 你救災系? 02/12 06:53
marcia1379: 真是可恥的搜救隊,亂放話。我也有朋友在災區協助。 02/12 07:02
Tuscany: 推 02/12 07:08
diskdie7045: 專業解說文! 02/12 07:09
iAmPtt: 真的很丟臉,人命關天還在搶功,要不要臉啊 02/12 07:13
BlackBass: 推 長知識 02/12 07:16
leftfreeze: 推 02/12 07:18
CPUTammy: 推這篇 02/12 07:19
vcx530: 推 02/12 07:26
q22w: 一樣撤退 中華搞的自己好像英雄一樣 還集合致敬拍照= = 02/12 07:35
troops: 専業推~ 02/12 07:38
inunoya: 高調~ 中華兩字就怪怪的 02/12 07:48
DemonElf: 如果真的有疏失倒不是不能講,但中華xx隊這種對事情完全 02/12 07:51
DemonElf: 沒有幫助甚至扯後腿的放話(還拍照???沒救到人也要作 02/12 07:51
gqqueen: 推 02/12 07:51
DemonElf: 秀一下的意思?)實在居心可議 02/12 07:51
Tamama56: 推 02/12 07:54
Azucat: 推 02/12 07:57
twofoot: 推 02/12 08:02
gwenwoo: 支持警消醫療從業人員組工會!! 02/12 08:09
jialin6666: 想表現給霉體看吧! 02/12 08:14
IBKELLY: 推 02/12 08:15
impact999: 吵著要撤退可以讓霉體帶一波風向 鄉民們懂個屁啊 02/12 08:16
edwin1833: 推,不得不說原原po貼文反而更了解救災程序XD 02/12 08:22
WINWIND1029: 推…… 02/12 08:23
kengy: 推左盃 02/12 08:24
kevinis0129: 推 02/12 08:24
smonkey: 02/12 08:25
edwinsonans: 推左盃! 02/12 08:27
nicayoung: 撤離還作秀 02/12 08:31
sxskr1001: 推 02/12 08:41
PTTakatsuki: 推 02/12 08:41
z1233218: TPC推一下 02/12 08:44
LYS5566: 推 02/12 08:49
APC: 蓋 02/12 08:52
jessie31214: 尊重專業,聽從調度啊 02/12 08:53
jason90262: 小更正,現在沒有空警隊了,合併為空勤總隊 02/12 08:53
whynotalgae: 推 長知識 02/12 08:57
lovetwbbs: TPC!! 02/12 09:02
hyxs0: 記者 應該來轉發這篇正確的觀念 02/12 09:04
godthomas: 感謝中華特搜隊,讓我再次見識到某些團體 02/12 09:06
godthomas: 的下限 02/12 09:06
DANOW: 推,那些想引戰的還不來爬文?裝沒看到是嗎? 02/12 09:07
nedswans: 推! 02/12 09:10
kkman2: 推這篇!!! 02/12 09:14
newton12: 長知識 02/12 09:15
miuca: 專業推 02/12 09:16
james80351: 推! 02/12 09:19
kugyumayu: 推專業 02/12 09:19
spaciba: 推 02/12 09:31
shirleylynn: 推 02/12 09:31
rika07: 推 02/12 09:38
summerwalker: 左盃耶 02/12 09:40
winston81120: 推 02/12 09:44
Philcat: 又是你. 這篇該m 02/12 09:47
SuperRoMay: 寫得超好~~給推推推 02/12 09:49
ebeta: 搜刮總隊根本是救災蟑螂? 02/12 09:56
angelae086: 推詳細 02/12 10:00
vagus: 實在不想推 前面掛ROC的民間團體讓人忍不住要提高警覺 02/12 10:02
ueu966: 推 02/12 10:03