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先聲明本魯為現職消防人員 對於這篇文章讓本魯小小評論一番 ※ 引述《lovely07 (檸檬派)》之銘言: : 手機排版抱歉 : 今晚太生氣 剛剛走路氣暈了 : 做了好長的夢... ... : 家人是國內大型某NGO救災團體 : 從頭到腳都是自費 : 救災的經驗也近20年 救災經驗 = 參與的災害次數嗎? 剛剛仔細研究了此NGO的官方網站 的確有很多新聞是到災害現場幫忙的新聞 但此次的災害類型為建築物倒榻 除了當地的消防隊外 就屬各縣市的特種搜救隊有技能來處理了 在國軍介入之後 一般的人力在現場就只是多餘 掃地灑水運送裝備徒手挖掘這些技能 國軍早就點滿了 : 麽多年來舉凡921 各種台灣天災 : 甚至南亞海嘯、日本311 : 都是唯一非官方能遠赴海外救災的團體 : 國外精密儀器捐贈來台給消防 感謝您們的慷慨捐贈 如果可以的話請你們以後也持續捐贈裝備 災害現場的種類真的很多 有需要人力的、也有需要專業的 如果真的需要人力 往後的各種災害真的還需要妳們的努力 : 也是親人去幫他們上課 : 當初救南亞海嘯 我們好幾度失聯 : 現場漫天惡臭 環境非常惡劣 : 救災同時又一直大餘震 : 那邊又一直發海嘯警報 : 那種緊張你們能體會嗎 : 日本311地震 核災 : 當初在機場要出發時 : 還被要求不要媒體報導 : 為什麼 因為有另一批官方要去 : 他們完全曝露在高輻射的地區尋找生還者 : 因為那邊很嚴重 日本救災人員也不太敢靠近 再說一個觀念 最近台南的消防界在推行一個制度叫做 CCIO (Command and Control of Incident Operations) CCIO是什麼大家不用瞭解 簡單的來說就是 災害現場非常混亂 災害現場只能有一個指揮體系 在這個指揮體系下會有許多分工 其中一個分工就是將所有的官方及民間的人力管控起來 而官方跟民間團體最不能整合的就是指揮系統 因為許多民間團體都認為自己的專業性較強 以自身的經驗法則去判斷現場的狀況造成了更大的混亂?! 有時候指揮體系下的一些決定可能是有疑問的 但這不能否定指揮體系的全部決定 所以當民間團體想要在災害現場另外的加入一套指揮系統 這就只是添亂 為何此NGO在311日本震災的時候被外交部切割 如是而已 : 這近20年來 : 一有天災人禍 : 親人馬上就拋下手邊工作與我們這些小孩 : 幾天幾夜沒闔眼拼命去救災 : 為的就是能多搶救多ㄧ點 : 能救一命 是一命 : 剛剛親人撤退回到家 : 說現場是官方單位要求他們去做消耗人力的事 : 例如去挖官方確定只有一人埋在裡面的區 : 把他們"全部"團隊的人 : 調來挖這個1人 : 崑山科大那對情侶 : 隊友們當初無奈去挖他們不找的區 我不懂在災害現場NGO團體不服從指揮 自己在災害現場無目標的搜索用意為何? 是覺得官方都在添亂?應該讓你們指揮? 還是覺得官方在害你們沒有搶救到人命? 每一個到達現場的人都只是想幫忙 我們警消、義消不會在乎有沒有多找到一具大體、一條人命 因為我們覺得這是理所當然 在文章來看妳們很在意 : 努力尋找 找到疑似腳趾部分 : 挖出來 消防人員馬上過來 說這邊我們來就好 : 就叫他們走開 去別的地方挖 再說一次 震災的專業是什麼? 在倒塌的建築物中所有的結構都是不穩固的 特搜隊受過的訓練就是穩固結構、支撐,再破壞 一直循環 (有錯請大大糾正) 在大家眼中看到的可能是救援進度非常緩慢 但在我們其他消防分隊的眼裡 這次的救災比之前的任何一次救災都要來的有條理 現場的分工也好、指揮體系也好 在現場特搜隊的專業也好 幾乎找不到什麼可以嫌棄的地方 如果有一些瑕疵請大家多包容吧 如果此NGO的人都參加過國際人道救援的訓練 我相信現場的人員一定會很放心的交付給妳們更大的任務 而不是叫妳們一直等待 : 結果就是...嗯,不多說 : 官方限制大家只能上場救援的時間 : 韓國那兩人也是這樣被趕走的 : 看著一堆待開挖區域 : 大家就只能這樣 : 像個白痴一直等等等... : 等官方消防下令才能有動作 : 論年資 論經驗 論專業技能 : 他們會輸嗎! 看了看此NGO的官方網站 你們的救災能量大約等於一個市區的消防隊 一台消防器材車加上一些潛水專業、登山專業 這次震災不知道你們的生命探測器有帶去現場嗎? 你們的光纖探頭有使用到嗎? 如果有真的是萬幸 如果沒有那真的是不幸了 : 他們會菜嗎! : 家屬曾經質疑這麼大區域 : 現場救援人數似乎太少? 這次的災害在國軍支援後 你們的功能性就已經大幅度的減少了 很感謝妳們的支援 但說難聽一點 現場應該真的不需要你們了 看著今天新聞的採訪 你們在家屬面前開記者會 本魯只感覺你們在刷存在感 煽動家屬的情緒 這讓我想到了大學老師的一句話: 以不專業領導專業。 你們對這次災害的任何貢獻我們都謝謝你 可是看看前幾天一條一條救出的人命 你敢說這個指揮體系真的爛到無可救藥嗎? 請大家跳出框架去想一想 : 但消防高層表示:人力充足! : 救人最緊迫的就是時間 : 每分每秒都在與時間賽跑 : 現在電視報導那是什麼!!! : 他們全部撤退是因為什麼? : 官方高層你們自己很清楚啦!! : 不要再抹黑了! 因為承辦過民間團體業務我很清楚 民間團體都很希望自己能在媒體面前多亮點像 多點新聞畫面、多點話題性 但在縣府極盡所有能量去救災的同時 應該沒有人有心情去抹黑你一個NGO 在沒有利弊衝突為什麼需要在這個時間點 去抨擊你們NGO呢? : 親愛的賴清德市長 : 你知不知道你手下是這樣指揮做事的? : 對了 : 昨天大批隊員在現場枯等 : 等了10小時...10小時...10小時!!! : 好不容易可以上場開挖 : 做了30分鐘 : 「好!請你們退場」 : 太難過了 : 時間就這樣一點一滴流逝了 : http://i.imgur.com/PRL1CWf.jpg : 最後集合,撤退 : 對不起 : 不是我們不要你們 : 是我們救不到你們啊... ... : 雨好大,我淚也好大 : 難過中,我也醒了... ... 親愛的中華搜救總隊成員的孩子 你的父母或許真的很有心去投入現場的救災 你的父母或許過去真的幫過很多人 現場的救災人員沒有要去否定他們的過去 只是想告訴你們 現場救災能量真的足夠不需要你們了 除非你們真的具有專業 如果你們是大鋼牙的駕駛 如果你們是建物倒塌特搜隊 如果你們是搜救犬 如果你們是醫生 現場一定會請你們去幫忙 但你們如果幫不上忙還去煽動情緒已經不穩定的家屬 你們真的非常的不道德 其餘的想到再補充了 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 117.56.148.49 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1455253876.A.93E.html
js0071724: 專業給推 晚點看 02/12 13:11
minimen: 推 02/12 13:13
vvanna: 辛苦了 02/12 13:13
teremy: 02/12 13:14
dearjohn: 煽動者讓人看了只有唾棄一詞可言 02/12 13:14
angelliao37: 推 02/12 13:15
blue1218: 辛苦了 QQ 02/12 13:15
Tiphareth: 救好大喜功的一群 還說他們專業結果連統一聽指揮也做 02/12 13:16
WayneCSH: 推 02/12 13:16
isalin: 幫高調推 02/12 13:16
Tiphareth: 不到 這群人還去善動家屬的情緒 很糟糕得一群人 02/12 13:16
cery: 就是這樣 02/12 13:17
peishia: 推 02/12 13:18
bforest: 辛苦了 02/12 13:19
imanikki: 鼻要再打臉惹 02/12 13:19
m200338m: 專業給推 02/12 13:21
arsa: 辛苦了~ 02/12 13:21
fifi0828: 真的很可恥 02/12 13:21
我只是在電腦前面回文章的消防人員,沒被派去救災 辛苦的是在一線的人員 ※ 編輯: andy90019 (117.56.148.49), 02/12/2016 13:23:44
onetwo01: 推 02/12 13:22
net8762000: 推專業 02/12 13:23
isalin: 再推 02/12 13:24
loveyou9527: 推 專業 02/12 13:24
loveinmars: 如果你們是搜救犬XDDDD 02/12 13:24
leov72: 推 02/12 13:24
yannicklatte: 推 02/12 13:25
ancientmoon: 如果你們是搜救犬 02/12 13:27
winiS: 國軍至少會聽指揮,比國軍還糟的團體還能期望什麼? 02/12 13:27
ichiyo: 大推 身為消防家屬看到這種文章超氣 02/12 13:27
DANOW: 推專業,你們辛苦了!!!看到fb一堆人被記者牽著走真是感到悲 02/12 13:29
DANOW: 哀... 02/12 13:29
how780418: 同行幫推 02/12 13:29
how780418: 台灣媒體真的亂源 02/12 13:30
rnazo: 推 02/12 13:30
versailles94: 好啦這些其實都不是你們官方or民間的錯,是指揮官 02/12 13:31
versailles94: 的問題 02/12 13:31
shizukuasn: 找媒體和家屬來宣佈說要撤退真的很北爛 一般民眾只看 02/12 13:32
apple71: 專業好文推!感謝熱心的義工,但請服從專業! 02/12 13:32
hydechi: 辛苦了 02/12 13:32
jamespon1: 推 專業不添亂 02/12 13:32
shizukuasn: 電視只會覺得不應該撤退啊 那麼多人坐著空等根本是指 02/12 13:32
namuyu: 專業推 02/12 13:33
nomorepipe: 如果你們是搜救犬www 02/12 13:33
mythLin: 推 02/12 13:33
shizukuasn: 揮有問題等等(from我爸媽.....) PTT上的這些好文大部 02/12 13:33
shizukuasn: 份的人都看不到 唉 02/12 13:33
Elfgj: NxO救災經歷:新增206地震(已刷完) 02/12 13:34
Luluemiko: 推 02/12 13:34
eliokky: 幹這輩子沒看過你這麼溫和 02/12 13:35
koxinga: 推 要撤退就默默撤就好了 還要搞場面 02/12 13:36
ironaxe: 一般販夫走卒可不是這麼想,在大張旗鼓宣布撤退後 02/12 13:36
summer28216: 推 02/12 13:37
dahlia7357: 好大喜功+1 02/12 13:37
chimd: Push 02/12 13:38
ironaxe: 在列車上親耳聽見後,應該說那音量是故意要你聽到 02/12 13:38
dahlia7357: 救災視同作戰,如果不服指揮官就滾 02/12 13:39
ironaxe: 自以為是的正義,只能搖頭... 02/12 13:39
barbarrossa: 推「如果你們是搜救犬」 02/12 13:41
ckz: 02/12 13:41
sarada: 推 外行領導內行惡習很久 偏偏這些人超會花心思在煽動靠腰 02/12 13:41
zxzxggyy: 。 02/12 13:44
docker: 又一篇打臉文,臉腫腫der 02/12 13:44
nini307: 推 02/12 13:45
wintercomes: 真的不需要去家屬面前表演那一齣 02/12 13:46
qqjeremy: 推 學長辛苦了 02/12 13:47
joy462110: 推! 02/12 13:47
liocorno: 如果 你們是搜救犬..XD 汪汪 02/12 13:47
swartgame: 支持本po 這個災害現場畢竟有高度危險性 若作不到聽令 02/12 13:47
swartgame: 統一調度 那還是早點離開現場吧 02/12 13:47
yosaku: 推 真正有愛心的人不需要去爭功勞的 02/12 13:49
Aliensoul: 推 02/12 13:50
kylie720: 推 02/12 13:50
berder: 推 02/12 13:50
lucy07030703: 專業推!! 02/12 13:51
monnom: 推 02/12 13:51
t55020255: 推 02/12 13:52
murasaki77: 推 02/12 13:52
yvane: 推 02/12 13:52
imaclone: 推 02/12 13:53
briandicky: 專業推 02/12 13:54
deeplythink: 02/12 13:54
PePePeace: 如果你們是搜救犬 02/12 13:54
kogele: # 02/12 13:54
aband520: 推 亂煽動家屬 02/12 13:55
fation: 推 02/12 13:55
dahlia7357: 讓我想到黑暗騎士開頭那些穿蝙幅裝又拿槍的中二 02/12 13:57
mistknot: 推這篇 02/12 13:57
yellowdogh: 推 02/12 13:58
mmarty: 幫高調 02/12 14:00
HEINOUS: 把情緒帶給家屬就是不對 02/12 14:03
arddy: 推 02/12 14:03
Eric6411: 推 02/12 14:03
L0i9a0r: 推 02/12 14:04
danielqwop: 辛苦了 02/12 14:05
wbreeze: 02/12 14:05
judoyang: 值得推的專業分析 02/12 14:05
givar: 推 02/12 14:06
xNOWx: 辛苦了 02/12 14:07
SHIU0315: 辛苦了 02/12 14:08
garrickhsu: 推 02/12 14:10
moshic: 推!覺得該團體最要不得的還是離開前煽動家屬的情緒= = 02/12 14:11
jetalpha: 推 02/12 14:13
smonkey: 02/12 14:13
mirabellee: 推 02/12 14:16
SilverFox: 在家屬面前亂,沒品 02/12 14:21
nedswans: 推 02/12 14:23
miracle1215: 垃圾團體 02/12 14:24
Miralles: 推 02/12 14:25
machia: 打 臉 囉 02/12 14:25
Gladstone: 專業 02/12 14:26
bulls: 推!看到在家屬面前開記者會真的超傻眼! 02/12 14:28
omegajoker: 專業推 02/12 14:29
vincent0719: 推 02/12 14:30
Bimatow: 這巴掌夠響,辛苦了! 02/12 14:30
mayday520831: 推 02/12 14:31
billymt: 推 02/12 14:36