精華區beta Gossiping 關於我們 聯絡資訊
※ 引述《ilovesongyy (陳小忠)》之銘言: : ※ 引述《tagso (我愛妳,妳愛我嗎?)》之銘言: : : 所以你抗議的主題是? : : 政府財務赤字? 還是張藥房被拆事件? : : 怎麼看都覺得你牽拖的很嚴重 : : 如果是政府財務赤字 : : 苗栗縣政府可以在標售土地中獲利20億 : : 對改善地方負債有助益 你反對? : : 還是你要修正你的看法? : 謝謝T大的指教,其實簡單來說,我覺得這兩個都是問題, : 但我想主要還是"張藥房被拆"是現在發生的問題, : 而很多人拿大埔事件與台南鐵路地下化的事件做比較, : 讓我反思的是公眾利益與徵地。 大埔的案件~也一直追了很久 三年前[怪手毀良田]記憶猶深 https://www.youtube.com/watch?v=D5Ych0VNVqg
農民一生的心血就在這樣的情境下沒了....就算要拆~為什麼不能等收成? 今天會到這種程度,很顯然的已經不只是利益的問題 大埔一案的著力點不像洪案,是因為大埔要討論的事情實在是太多了.. 包含像政大地政的徐世榮教授,台北大學的廖本全教授,還有阿貴律師 他們抗議的目的~是為了捍衛憲法保障人民居住財產的自由!!!!!!!!! 目前的土地徵收/徵用/補償以及都市規劃更新的相關法條中 確實有提到因公眾利益可進行徵收, 但是問題來了~~什麼叫做公共/公眾利益? 怎麼定義? 誰敢肯定這些是利益? 而且憲法的位階是高於法律的,任何的法律都應該遵首憲法 而不是和憲法有所牴觸 回到大埔,爭議點可多了 1. 設置園區的必要性:先看看全台工業/科學等相關園區的用地 現在還有很多可用之地?為何非大埔不可? 若是要促進地方發展,為何不先檢討銅鑼園區的現況? 2. 徵地的必要性:目前我只看到苗栗縣政府不斷強調大卡車/貨車轉彎的問題 如果是這樣,那應該單純以交通道路的相關理由徵收~為何一徵就是這麼多? 到底為啥徵收? 3. 徵地衍生問題:這又再此討論到法律問題以及民主政治問題 民主可貴的就是尊重少數,但在這過程中有嗎? 900戶讚成,4戶反對,所以4戶應該要拆嗎? 那我可不可以說~我們來公投,為了公共利益 把國民黨/民進黨/郭台銘/王雪紅/林百里等人的資產,全部分配給所得25%後的人? 可以這樣嗎? 若果真如此~這是民粹獨裁而非民主政治 4. 利益問題:若徵收後確實可以為苗栗帶來20~200億的商機,為何有這多人反對? 徵收後到底要用來做什麼? 這些錢都會回饋到苗栗縣民身上? 或是由建商收購,再高價賣出,賺取這中間的土地轉移利益? 終究只會導致債留子孫以及財務更加慘淡罷了 例如~公司/政府用100萬買下了你的地~想用200~300萬以上賣出~或取利益 就一定會有買家? 萬一都沒有,倒閉了~誰要賠? 不就像是雷曼兄弟的翻版嗎? 5. 意願問題:結合公共利益來看,不同意戶為什麼一定要同意? 900戶的公共利益是公共利益,4戶的利益也是利益阿? 前面說過,就算再大的利益,不想拿就是不想拿, 只想安穩的用自己的土地~拿個一輩子拿在手上才有踏實感的鋤頭 ~賺取自己安穩的生活,為什麼一定要徵收? 6. 台灣土地與農業問題:台灣的糧食自給率一直不足 這事關民生經濟及物價的問題,一但海空運有狀況, 台灣很快會陷入缺糧的狀況,政府要做的應該是提升自給率吧? 打著公共利益的大旗來徵收台灣最需要的農地? 這樣對嗎? 你我吃的米可能曾經有那麼幾粒/幾口/幾碗是來自些被徵收的地方? 看到這情況~你不會思考為什麼非要找農地開刀嗎? 這事件,我看到的是政府租暴的對待市井小民, 以及對憲法的蔑視~~這才是為什麼抗議的力道這麼強烈!!!!!!!!!!!!! 我個人對於大埔...覺得真的是民主的悲哀~ 都更/徵收條例的確要全面檢討了!!!! 再次補充和強調~徵收本質上是非常危險的事情 特別是在民主國家...既然憲法保障了財產居住等自由... 就不能輕易動用徵收這件事... 即使大家都欣然同意,也必需將前因後果讓所有被徵收人完全明白 徵收一下去,砍的不只是個人的財產,更是憲法的保障阿.. 現在由地方來做這件事~很危險... 至於這四戶~~還是先回到問題的本質? 為何徵?為何拆? 為誰的利益? 憲法的保障呢? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 106.1.211.250
shela365:推! 08/19 00:22
steven610381:等等會有人來來反觀 08/19 00:23
umi74:真的要檢討一下 都更這麼慢是有沒有認真都阿 08/19 00:23
hachime:所以如果一定要移掉那4戶 有什麼好方法?? 08/19 00:23
sailaphair1:拆大浦是為了地方發展啊..反抗的人是嫌錢拿不夠多... 08/19 00:24
g8330330:越少農地 涵養水源就更差了 08/19 00:24
sailaphair1:五星縣長的政策是備多數苗栗人支持的!!! 08/19 00:25
moonboundary:有些人好像除了跳針也沒招了 08/19 00:25
g8330330:蓋高架橋 把四戶移上橋 08/19 00:25
resbe:同意 從現行土地徵收情況再去看台灣各地的 土徵 都更法濫用 08/19 00:25
resbe:我很擔心 這些法條的濫用 誰能來阻止? 政府都下放給民間了 08/19 00:26
Jacobsen:一定要從根本去改土地徵收,否則惡法亦法。 08/19 00:26
knowing:有理 08/19 00:27
agn01254876:依法行政 法治國家 從來只是個樣板 08/19 00:27
※ 編輯: coffee777 來自: 106.1.211.250 (08/19 00:31)
resbe:說真的 我還真的想不到有什麼方法可以解決 政府都不政府了 08/19 00:28
resbe:搖身一變 變商人 變掮客...看不到哪裡是政府啊Q_Q 08/19 00:29
maichugi:糧食自給率真的很重要,政府總以為有錢就買得到吃的 08/19 00:30
ttungg:推! 官逼民反! 08/19 00:30
dsa3717:尊重的前提是平等 不是我不想拆就不可以拆 08/19 00:30
ttungg:有些人只會說錢給太少.根本不懂何謂土地精神.眼中只有錢 08/19 00:31
ilovesongyy:推,另外sail大請問苗栗人大都支持是怎麼得知?? 08/19 00:31
g8330330:農地對於地下水補充 排洪等幫助很大 08/19 00:33
agn01254876:多數苗栗人當然支持啊 樁腳炒地皮的有賺頭的沒種田的 08/19 00:34
g8330330:對於都市熱島調節也有幫助 08/19 00:35
RonaldPan:推 08/19 00:37
MermaidFA:推,土徵條例有必要修法 08/19 00:37
LOGIC5566:違憲的事情一堆 儘管有人抗議 還是會被強度關山 08/19 00:44
grahamwu:現實是: 黨證大於憲法 08/19 00:46
ms0431555123:推!浮濫的土徵條例必須做限縮 08/19 00:48
yalibuda:這種擺明炒地皮的行為..叫公共利益! 把大家都當白痴阿 08/19 00:57
fox999:推! 08/19 01:02
greenday1990:賤價徵地 轉賣建商 瞬間地價翻三倍 投資報酬率超高 08/19 01:03
greenday1990:http://ppt.cc/HT4w 08/19 01:05
luckyBF:推 08/19 01:16
k145:政府帶頭炒地阿 你買不起是你老百姓的問題... 08/19 01:33
chiutepiao:有點法學素養的人就會知道問題嚴重性了阿哀哀 08/19 01:55
Fiendyux:推這篇 08/19 02:21
yjay:push 08/19 02:44
ul6na:怒推! 08/19 03:28
laluz:推! 08/19 03:32
giabu:說得真是好 反對大埔抗議的人應該好好想想 08/19 07:30
martiniz:推!! 08/19 07:32
dorce:推!!! 08/19 08:21
kaitouGamer:說明簡單易懂 推 08/19 08:31
whitezealman:推 08/19 09:48