Re: [問卦] 蔣中正（介石）在近代史的評論是負面或 …

[jody893011 (我是七年級+科大+替代役)]

※ 引述《Aadmiral (A將)》之銘言：
: ※ 引述《Resd (不容青史盡成灰)》之銘言：
: : 死在他手上的人太多了 五六零年代，所有軍事案件他都要親自看加上批改
: : 他不是法官，但是他是最終裁決者 對於，死刑!
: : 以下轉自個人部落格 http://www.photorz.com/notes/resd/8
: : 在這些政治案件中，判決者並非法官。 而是，蔣介石。
: : 所有的判決需要他層層批准才可執行。 要說是所有死刑都是他批的也可。
: : 槍決前後也必須呈上生前/死後照片給他看。 來證明他想消滅的人的確已經確實消失為止。
: : 黃溫恭死刑，餘如擬。 蔣中正印 五、四 http://www.photorz.com/photo/resd/280
: : 參謀總長 呈請總統 檢呈（槍決）執行照片 http://www.photorz.com/photo/resd/279
: \
: 錯了!這是證明蔣中正對於死刑執行是非常慎重,不能輕易執行
: 你已經說"所有的判決需要他層層批准才可執行",這代表什麼?這代表一審死刑
: 二審死刑,三審死刑後,仍然還不能執行,還要報請總統核准
: 當中只要有一關,停止了死刑執行判決,這個死刑就執行不下去
: 請問,這是叫愛殺,還是叫不愛殺呢?
: 其實中國古代也是如此,中國古代的死刑執行令,是要簽核給皇帝看過,然後在一年當中
: 選一天統一辦理,稱為"秋決",一年只有一天執行死刑,因為很不愛殺人。所以在電視劇中
: 包公老是拿鍘刀在開封府大堂下殺人,這是不對的
: 現行中華民國也差不多啊!只是死刑執行命令的最後一關不是總統,而是法務部長
: 三審完結後,如果法務部長不簽核,那麼這個死刑也執行不了,那麼從這角度來看
: 蔣中正時代,不就對死刑更為慎重嗎?
: 什麼叫愛殺人?愛殺人是把殺人的權力下放給地方,或是任何人!
: 中國大陸的群眾公審就是如此!只要群眾喊"給他死!給他死!"那這人就facebook了
: 管他是犯什麼罪,反正人民群眾是偉大神聖的,所以人民群眾的判斷絕對不會錯
: 還會發明各種殘殺和虐殺,這才叫可怕!

你才是錯了 這說明蔣中正並不能理解孫中山五權分立的概念
還把自己當皇帝 請問這世界上最重視人權的國家 有像蔣當年這樣的搞法嗎?

首先 當年的刑訴制度並不完善 甚至到了撤退來的台灣時期 也還是不完善
最主要造成不完善的原因 在於法院體制中遭到過多的政治因素影響

有讀林山田老師的刑法總論的鄉民
想必不會陌生林老師常舉雷震案作為政府干預司法的證據
當年蔣召集府院高層開會 才是 雷震刑期不得少於十年
這就形成了一個弔詭的現象

就是 司法權不是獨立的 而是經由政府高層經過政治判斷 權衡利弊之後
再交由司法體系"執行" 所以當時所謂的一審二審三審都是做個樣子
你的結果早就已經確定好了 只是要給搭個舞台合理的辦你而已

如果政治需要 法律認為該死的可以不用死
如果政治需要 法律認為不該死的就該死

這裡所謂的政治需要 通常不是指中華民國的政治需要
而是指蔣介石本人因其利益而延伸出的政治需要

基本上 蔣集團的感覺比較像是會社 而蔣本人是教父
他殺鄧演達這位北伐功臣 是有經過合理的法律程序嗎? 也沒有 基本上是秘密處死

另外 蔣真的要殺人 其實跟是布爾什維克也沒什麼差別

除了明的來(鎮壓 剿共)之外 還有暗的來的
利用一些民間結社來替他執行暗殺 行刺等作業
或者依些祕密機關把你從家裡請走
你就從此人間蒸發 這才是那個時代讓人詬病的地方

--

        不要阿~我的研究所~      憲兵：時辰到了！
                      \        /
                              ○
                     ︵ \○╱/|
         . . ﹎ ﹍﹍ ╱￣﹚╱＞

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 122.125.70.212
→ nightwing: 蔣大法官　就是行政首長兼司法首長了  球員兼裁判
推 cahsakgae:幹，這篇才是正解。前一篇根本不知所云
→ jody893011:教父要殺一些人的時候 要讓大家心服口服 所以要自己簽
推 gogoegg:囧mm的腦袋真不曉得裝什麼?
→ jody893011:教父要殺依些人 但是明者來會出亂子的時候 就用暗殺
推 warlordean:時代背景，蔣的時代不管個人還是國家都在戰亂中，便宜
→ warlordean:行事
→ ewayne:便宜行事所以他就可以影響 甚至決定判決？
→ jody893011:也不是這樣說 某種程度來說 就是因為她便宜行事
→ jody893011:才爬得這麼快 也跌得這麼快
推 yinaser:他出身不就是幫派嗎!!
→ meatbear:又是拿現代人權觀去評當年事
噓 cwind07:所以吱吱這種糞青永遠只會成出一張嘴 作不了事的理論派
推 warlordean:蔣是拉攏上海幫派，中日大戰嚴苛時，雙方政府還在私下
→ cwind07:學者講講教條都很漂亮 那些人拿來實戰後果如何歷史很多
推 cahsakgae:馬英九：依法行政。蛆蛆：你是理論派，對蔣介石不敬
→ warlordean:偷賣鴉片籌軍費，戰亂時代出身的人想法完全不同
→ meatbear:當時共產赤化已經讓不少國家恐懼 何況是身受其害的老蔣
→ jody893011:首先 我並沒有用這麼嚴苛的人權標準去衡量蔣
→ jody893011:事實上 同時間的大正政府 雖然有許多問題
推 cahsakgae:德國：為了避免猶太人對我們的威脅，我們支持納粹
→ jody893011:但是原則上已經步入法治國的時代
→ cwind07:馬本來救被虧太法匠 扁還不是打著反貪結果污一堆 政客
→ jody893011:第二 這並不是什麼理論派 二是經營管理手法的問題
→ cahsakgae:強調動亂時期特殊處置的必要性，就必須考慮這些特殊處置
→ cahsakgae:有沒有法律或道德上的限制
→ jody893011:認為一切都可以便宜行事 選擇後遺症最大 短線效果最好
→ jody893011:所以後遺症發揮出來時死的特別快也是可以預見的
→ meatbear:後遺症最大? 看大陸怎丟的 你就會覺得哪個後遺症更大
→ cahsakgae:但是"必要性"跟"法律限制"在概念上是完全對立的
→ jody893011:蔣在大陸搞得跟台灣沒啥不同 差者只在於
→ meatbear:沒啥不同? XD 最好是沒啥不同
→ jody893011:蔣集團的力量(軍警特務)可以牢牢掌控整個台灣 台灣很小
→ jody893011:而大陸很大
噓 ko007x:你有讀過動員戡亂處理條例?
→ meatbear:基本上 蔣退到台灣已經不敢在相信任何人了 也才想將最終
→ meatbear:權力集於自己手中 就現在看是糟糕到不行 但考量那個年代
→ meatbear:你能有啥更好得作法剷除共諜
→ jody893011:那個時代 對於共產主義與資本主義希望取得平衡的人最多
→ jody893011:但是 後來幾乎全部倒往共產黨那邊 你有想過為啥嗎?
→ meatbear:有阿 當初喊著民主自由平等的就是老共 但現在如何?
→ meatbear:以現在的價值觀 不少人在那個年代會靠像共產主義
→ jody893011:唉 夏蟲不能語冰
→ meatbear:所以你要說啥? 拿著現在價值觀在說過去
→ meatbear:當然那年代誰也不知道靠向哪方後會如何 而台灣人民在那時
→ meatbear:也沒有足夠權力去選擇
→ meatbear:而從現在反回去看 也只能說 還好台灣當時沒被赤化
→ meatbear:而這個還好也就是當年集權統治下出來的
→ ko007x:meatbear別跟他說了 他想法異於常人 正常人不會去當替代役
推 USSMissouri:樓上別再說了
→ USSMissouri:他們的想法就是 被蔣上跟被毛上 被蔣上當然比被毛上好
→ USSMissouri:但是這些支持被蔣上的人頭腦通通有斯德哥爾摩症候群
→ USSMissouri:講的台灣好像有其他選擇一樣
→ warlordean:台灣在歷史上真的就沒多少選擇啊，連美國都放棄過台灣
→ warlordean:美無視對岸會犯台
→ meatbear:總之蔣的作法確實很糟糕 但也很難有更好得做法 難保稍微
→ meatbear:放鬆一點 台灣就被共產赤化 who knows?
→ jlu:你是以為以當時狀況能夠一躍而發展成現在這種民主就對了?
噓 kc135:又來個時代錯亂的...