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關羽他是真的不適合守荊州 荊州是三國必爭之地 要守住不但要謹慎 且能斡旋得當 具備有足夠的政治判斷力 關羽無法察覺魯肅死後 呂蒙接了他的位置對蜀國政策的改變 這顯然是很失策的 這是很嚴重的失誤 再來 吳國決定聯魏攻蜀的可能性 在劉備入蜀後 早應該被認真考慮 光就政治現實而言是如此 即使不就事後之明來看 關羽太過自傲而心疏 加上諸葛亮當時忙著安定蜀地 將荊州全數交給關羽 也就釀成了後來的悲劇 如果換成趙雲 也許又是不同局面 兩個人的個性決定他們的命運 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 61.58.28.139
cynthiahsnu:說的好像妳跟關羽趙雲很熟一樣 05/03 01:49
maki517510:換成趙雲直接就輸了吧... 05/03 01:49
shihku168:這我也知道 不同守將 守城戰術也會不同 結局也會不同 05/03 01:49
yzelly:天天見面 在魔獸裡 05/03 01:50
berserker:其實這些問題學者都有討論過了~~有興趣到圖書館找找吧!! 05/03 01:50
Iser1ohn:去SAN板看吧,正好在討論呢 -_- 05/03 01:51
smallliang:關羽在正史評價本來就不是很好搶人家夫人才和曹操鬧翻 05/03 01:50
Iser1ohn:別再相信謠言啦啦啦…… 05/03 01:51
Dejavu:原po好可憐,用的真的是學術研究成果,還被噓哩..推一下 05/03 01:51
Iser1ohn:學術研究成果?哪裡的學術研究成果? 05/03 01:53
Iser1ohn:左岸學者的翻案文章當笑話看一看可以,認真就免了 05/03 01:53
a343408065:就算不是學術研究成果 至少也是某一派的說法 05/03 01:53
Iser1ohn:這個跟謠言沒啥兩樣,實際上是錯誤的觀點 05/03 01:54
Dejavu:..只要是左岸就不好嗎?那你叫臺灣做歷史的一堆人可以回家 05/03 01:54
Iser1ohn:吳蜀爭荊州是必然,你找誰來當荊州兵團的頭子都一樣 05/03 01:55
Iser1ohn:左岸的翻案文章都很好笑,啥關羽好色、關羽很會做人 05/03 01:55
a343408065:可能要讓您失望了 我引用的說法在大陸翻案之前就有了 05/03 01:55
triumph323:韓國人學者:其實曹操跟諸葛亮都是韓國人~ 05/03 01:55
Dejavu:吃自己了...書論文國圖都有,去看過再說吧... 05/03 01:55
kevev:google有一大堆 關於關羽的爭論 上面blog寫也是他自己的看法 05/03 01:55
heavenmoon:吳蜀爭荊州是爭當老二問題..孫權會自願當最弱的老3? 05/03 01:55
nobunaga4295:趙雲正史地位根本沒那麼高...輪不到他守荊州吧 05/03 01:56
Iser1ohn:就說啦,現在SAN板正好在討論這個 05/03 01:57
Iser1ohn:這種關羽負全責式的謠言還是算了吧 05/03 01:57
Iser1ohn:這基本上是一個必然,誰來守荊州結果都一樣 05/03 01:57
kevev:歷史根本不能由某些人的看法中獲得證實 2派都有他的推論 沒 05/03 01:56
Iser1ohn:而且關羽很清楚呂蒙想幹啥,所以他非常提防呂蒙 05/03 01:58
a343408065:沒人說他要付全責 我是指他的個性導致了這項悲劇的必 05/03 01:58
Iser1ohn:沒啥「關羽沒發現政策轉變」這種事情 05/03 01:58
kevev:誰一定對的 何況是不知名的blog文章 05/03 01:58
Iser1ohn:這跟他個性沒關係,這件事情這樣的處理剛剛好 05/03 01:59
a343408065:然性 在講下去就變成擁關跟反關在戰了 05/03 01:59
kevev:2派都有他的推論沒誰一定"對的" 要證實等未來時光機吧 科科 05/03 02:00
chineseduck:一句話:成敗論英雄 05/03 02:04
lawrence1129:歷史這種東西...本來各家就會有各家的說法 05/03 02:05
lawrence1129:說真的 我們又不活再那個時代 真的能一窺全貌嗎 05/03 02:06
lawrence1129:即使是活在現代的我們不也是常常被媒體記者操弄 05/03 02:06
Judicator:去找多拉A夢要台時光機在說 05/03 02:06
lawrence1129:去討論誰一定對誰一定不對...好像沒太大意義 05/03 02:07
dans:不管樓主有沒有料 樓主的語氣就讓人不自覺想推一樓 05/03 02:07
a343408065:您是大陸來的嗎 用語很像 與其說我跟關羽很熟 05/03 02:11
a343408065:不如說我引用的研究人員他跟關羽很熟 05/03 02:12
santcruz:可以幫我要關羽的簽名照嗎? 謝謝 啾咪>_^ 05/03 02:14
santcruz:PS.要拿刀的照片喔^^ 05/03 02:15
bobon0921:關公都可以跟怪物對打了 還不強嗎 05/03 02:18
GUYDA:最後兩句... 多看看書吧 05/03 02:19
lawrence1129:關公大戰外星人??夠威了吧 05/03 02:19
causeMX:關羽快跳阿!! 先捲夏侯惇!! 05/03 02:22
causeMX:心得文最屌 05/03 02:23
dragon0416:趙雲只是侍衛長而已 帶兵經驗很嫩低 05/03 02:26
dragon0416:官階低到不行 排在他前面的武將多得是 別被光榮洗腦啦 05/03 02:27
idkfa1978:趙雲在見龍卸甲裡有多強啊.....操 大雷片.. 05/03 03:09
lawrence1129:趙雲官位不低喔 中護軍 鎮東將軍 05/03 03:33
lawrence1129:不管怎樣講 他掌管京城的禁衛軍 地位著實不低 05/03 03:36
artwu:趙雲在無雙裡蠻強的 片頭還跟呂布一對一對幹 05/03 03:44