Re: [爆卦] 五九國恥日一百周年！

[lon0623 (broaden)]

袁世凱根本沒有簽過二十一條合約
http://blog.udn.com/amlink/10704063
依當初中國的國力他已經很盡力了
畢竟歐戰正酣 列強根本無心再介入東亞事務了
國民黨的歷史教科書還說袁跟日本勾結
如果如此為何日本人不支持他稱帝呢?
為何他要下令訂五九為國恥日呢?

袁的確是政客沒錯 但是是頭腦清楚的優秀政客
初出茅廬就跟清廷建議朝鮮最好建省
次者就門戶開放 若清庭採納他的建議可能連甲午戰爭都不用打了
當然不能說這樣就能避免日本崛起
日人的工作態度還是比中國人好太多了
又是島國 在海權時代就是比中國有優勢
但應該至少不會讓中日局勢一面倒五十年吧?
能有這樣遠見的官僚在清朝真的很難得
而且還是一個二十來歲的小夥子提出的
鄉民二十來歲時在做什麼呢?

之後在他治理下的中國真的政經軍真的有長足進步
他就笨在稱帝 蔣中正毛澤東沒稱帝還不是統治國家到老死
我不會去神化袁世凱 但孔子都說過眾惡之必察焉了
該還給他的公道還是該給

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推 amovie: 袁世凱是北方政權  KMT是南方政權  KMT會醜化袁世凱 不EY
推 iqeqicq: 當時袁是國際公認合法政權，孫被定位為叛亂組織
→ iqeqicq: 因此蘇聯才跟國際輿論唱反調，暗助孫文的。
→ darkbrigher: 孫大砲100年前就在投共媚日
推 vn509942: 袁大頭 手腕 能力 見識 魅力遠勝孫 ，輸在命運
→ japan428: 你建省還是免不了日俄戰爭，問題在於什麼?俄國根本不可
→ japan428: 能這樣就放下朝鮮利權，那時候最好的辦法就是拉日打蘇
→ japan428:                                                  俄
→ japan428: 當時日本後面的老大是英國人，英國需要日本在東亞鬧俄
→ japan428: 但袁這樣做有一個好處，也有一個壞處，好處是這場仗會
→ japan428: 變成清不得不管(建省狀態) 但要注意清自己有沒有這種能
→ japan428: 力進去攪和這場仗，那時候才剛準備練北洋六鎮喔
→ lon0623: 建省是很不容易的 但若配合門戶開放可以用各國力量制衡
推 japan428: 門戶開放是不錯的招，但日本(背後的英國)不見得會同意
→ lon0623: 因為重點其實是要有個緩衝而已 並不是真的很想要朝鮮這塊
→ lon0623: 英國也不是世界獨強 沒辦法控制其他列強
→ japan428: 那時候怎麼不是世界獨強?? 且英國那時候在東亞是跟俄國
→ japan428: 作大博弈，他要日本去借打俄是因為要牽制俄國的動向
→ japan428: 俄國越是聚焦在此，印度和中東這些帝國其他領地就更安全
→ lon0623: 美德法俄在東亞也有利益 不會樂見英日獨吞
→ japan428: 中國唯一的機會就是讓自己強到有利用價值
→ japan428: 英日這仗不會有獨吞東亞利益問題，反而是俄對於朝鮮的
→ japan428: 態度才是有這樣的危險，列強中德國是支持俄國的
→ japan428: 原因在於德皇威廉二世鼓動他的表親往亞洲方向發展
→ japan428: 自已在東歐才有更大的拳腳施展空間
→ lon0623: o當然不容易做到 但依袁世凱的手段說不定辦得到
→ lon0623: 利用西方國家的矛盾讓日人無法順利進逼北京
→ lon0623: 俄國雖強但地域太遼闊了 日本才是最難對付的麻煩
→ japan428: 日人進逼北京??? 你在講哪段的故事
→ lon0623: 甲午都打到遼東了
→ lon0623: 而且袁很早就提出了 那時日本還不敢獨吞朝鮮
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