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※ 引述《MaBumblerQQ (KMT=健全、民主、清廉)》之銘言: : 聯合新聞網 udn.com : 高志鵬:孫文是不是國父還有待討論 : http://udn.com/news/story/1/1516992 : 2016-02-22 12:46 聯合晚報 記者周佑政╱即時報導 : 立院上周開議,民進黨立委高志鵬提案修正國旗與國徽法、總統副總統宣誓條例等,希望未 : 來元首或一般民眾不再向國父遺像行禮。高志鵬說,向國父遺像行禮是蔣介石為鞏固統治權 : ,刻意將孫文神格化,是黨國遺毒,未來應取消。國民黨團書記長林德福聞訊後表示,「民 : 進黨團在搞清算鬥爭」。 : 高志鵬上屆曾提提案修正國旗與國徽法、總統副總統宣誓條例及宣誓條例,但遭國民黨團擋 : 下。高志鵬表示,孫文到底是不是台灣2300萬人的國父,還有待討論,他已提案修法,取消 : 總統副總統就職時向國父遺像宣誓,只保留國旗。 : 林德福說,立法院才剛開議,民進黨就在進行政治鬥爭,蔡英文提要政黨和解,民進黨團卻 : 在搞清算,「現在連向國父遺像敬禮也不行」。林德福無奈表示,「人家(民進黨)現在是 : 大黨,要怎麼搞就怎麼搞。」 : 備註: : 高志鵬當前提出修法的重點很單純: : 修正《中華民國國徽國旗法》、《總統副總統宣誓條例》及《宣誓條例》 : 取消總統副總統就職時向國父遺像宣誓,只保留國旗 : 就這樣,沒了,連銅像的"銅"字都還沒提 : 為什麼經過旺中、聯合、中國國民黨的超譯之後 : 會變成好像 : "高志鵬要拆全國孫文"銅"像" : "民進黨要立法限制人民向孫文遺像敬禮" : "民進黨要立法禁止人民懸掛孫文遺像" : "民進黨要廢掉孫文的國父地位" : . : . : . : 你們還好嗎? : 轉型正義的步伐才剛剛踏出去而已,先別這麼慌張 : 又是挖祖墳又是血流成河現在還要衝立法院幹架 : 你們的溫恭謙良讓呢 : http://i.imgur.com/zQf1RUs.jpg 孫文本來就是一個爭議很多的人了,所以才會有爭議比他更多的手下。 清帝退位之後,宋教仁出任內閣總理結果被暗殺,完全沒有證據的情況下孫大炮馬上說是 袁世凱殺的,歷史課本到現在還是這樣教學生,此人是國父? 當時孫文不聽黃興等大多數人的意見,靜待司法調查結果出來再看怎麼辦,硬要號召「二 次革命」,歷史課本到現在還是這樣教學生,此人是國父? 孫文為了讓自己的南京政府得到更多資源,打算與日本軍部關係密切的三井物産森恪簽訂 近乎出賣中國主權的《中日合辦漢冶萍借款合同》,歷史課本完全不敢寫,此人是國父? 日本趁歐美各國無暇東顧之際,秘密向袁世凱提出了二十一個條款(簡稱《二十一條》) 的無理要求,而其中部分條款就是以孫文之前提出的若干出讓中國主權的條款為本,如有 關漢冶萍公司的條款及孫中山與森恪之間達成的以租借滿洲給日本為條件的秘密借款案。 歷史課本完全不敢寫孫文的部分,此人是國父? 袁世凱政府與日方談判20多次。在談判中中國代表對日本的要求多有抵制。袁世凱政府採 取各種辦法拖延時間並向社會各界透漏日本之無理要求,以期國際社會干涉此案,並喚起 國內輿論討伐日本,國內民眾反對《二十一條》的呼聲日漸高漲,日本代表提出最後修正 案,做出一些小讓步。中國方面提出修正案,仍堅持自己的立場,於是使日本政府刪除對 中國最為不利的第五號要求。此段歷史國民黨完全不敢提,國民黨編的書能看嗎? 袁世凱政府在當年5月9日在回應了日方後將當日定為中國國恥日,史稱五九國恥。此後, 雙方分別準備簽約事宜,在條約文字內容上仍有不少折衝,最後於5月25日在北京簽署《中 日民四條約》,與《二十一條》原案比較,中國損失相較於原案已儘可能減小到最低程度 。國民黨編的故事,講得一副是袁世凱很愛舔日本人的LP。結果先去舔日本人的LP的就是 孫文,引狼入室的就是孫文,這種人是我們的國父? 日本外務省檔案館現存一份孫文與日本簽訂的《中日盟約》。孫文甚至承諾把滿洲作為日 本的特殊地區,承認日本擁有移民和開拓的優先權。日本以《二十一條》逼迫袁世凱,袁 世凱政府與日本周旋、拚命外交之時,流亡海外的黃興等人都顧全大局,力主暫停反袁活 動,一致對外。孫中山卻秘密與日本人暗中聯繫,甘心接受比《二十一條》更為苛刻之條 款,以換取日本的支持。這段歷史國民黨完全不敢寫,這種人是我們的國父? 壞事做一堆又不敢承認,寫一堆假的教科書給學生讀就是國民黨拿手的。他們講得偉人到 底有哪幾個才是偉人?根據劣幣驅逐良幣的理論可以推斷,國民黨的偉人一定都不是真的 有崇高理想的人,而是只想爭權奪利的劣幣群,他們講得國父是國父? 最後,剛剛那些都已經是中華民國的歷史,台灣人的國父甘中國政黨屁事啊?想要用孫文 當國父,游回你們連江縣啦!帶兩百萬難民跑過來,就要我們跟著拜你們的公媽,這是啥 小? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.215.226.87 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1456162339.A.FF6.html
barbarian72: 國民黨洗腦教材啊不意外 02/23 01:33
dan310546: 九成是孫逸仙派人殺的啦 02/23 01:33
sheng76314: 你說的都沒教 應該列入課本 你不知道的國父二十一件 02/23 01:33
drkkimo: 那為何他有辨法當時就被萬人景仰? 02/23 01:35
hipab: 讀國立編譯館歷史課本 民國初年好像很強 然後最後只剩台灣 02/23 01:35
hipab: 都覺得很神奇 02/23 01:36
greenpine: 所以肥迪沒進教育委員會 可惜阿 02/23 01:36
kerodo: 資料來源,,歷史有太多不可考 02/23 01:37
bi9: 孫文可以萬人景仰是因為後來繼承者夠力把他推上神桌 02/23 01:38
akway: 孫文當時根本沒人鳥他吧 都當他南方叛亂份子 02/23 01:38
greenpine: 都說日本有條約文件 還在不可考 02/23 01:39
mirza: ..不會吧.跟活人計較就算了,還能跟死人計較.台灣頗呵的 02/23 01:39
akway: 北韓金氏父子也是在當地萬人景仰啊 洗腦洗的好大家都崇拜你 02/23 01:40
nicolaschen2: 不想拜國民黨的公媽啦! 02/23 01:40
bi9: 對一個沒關係的死人要天天鞠躬,當大家的腰很軟Q喔? 02/23 01:41
kenny112402: 先提資料來源 02/23 01:42
chaplin6761: 02/23 01:43
wasijohn: https://goo.gl/b2HFiO 全部都是國民黨立場,還一堆人 02/23 01:43
wasijohn: 說好棒棒 02/23 01:43
luckymore: 袁世凱表示:哭哭 轉型正義至少要還袁世凱公道吧! 02/23 01:44
wasijohn: 我他媽真搞不懂 到底這些人是反串酸國史館還是國民黨說 02/23 01:44
liao18: 推一下,中國人喜歡拜帶回家自己拜,孫文關我屁事 02/23 01:44
wasijohn: 什麼都是金科玉律 02/23 01:44
mirrorlee: 只提"中日合辦漢冶萍借款合同"的內容 不提前因後果以及 02/23 01:44
liao18: 滯台中國人快滾去連江,別再佔台灣人便宜 02/23 01:45
mirrorlee: 當時的時空背景 你扭曲歷史的本事跟KMT也有得比嘛Y 02/23 01:45
wasijohn: 國民黨去死,孫大砲早就該移除了 02/23 01:45
canoedoy: 以前讀到孫文時 我就對他一直躲在國外 讓別人在中國打殺 02/23 01:46
canoedoy: 的歷史有暗黑想法 想不到現在讓我更認識孫文了 02/23 01:47
b2481: 推 02/23 01:49
momoisacow: 黨產拿去洗腦了 這種黨產要怎麼追討 02/23 01:52
metcc80211: 讚,推一下 02/23 01:52
mirrorlee: 一堆不讀史的被這種半桶水的翻案文章搞到高潮 當時的 02/23 01:57
mirrorlee: 滿州根本是日俄兩國的嘴邊肉 孫文黃興會去談這種條件 02/23 01:58
mirrorlee: 是把保不住的東西拿來換南京軍政府的軍費 爭取跟袁世凱 02/23 02:02
mirrorlee: 的談判空間 才能避免袁世凱直接假詔即帝位 02/23 02:04
nicolaschen2: 喔!好棒棒,啊為什麼不敢寫出來? 02/23 02:06
nicolaschen2: 明明就是出賣中國換資源,還敢在歷史課本說是袁世 02/23 02:09
nicolaschen2: 凱出賣中國利益換取日本人支持,五九國恥。 02/23 02:09
bernicellu: 當時能革命就不簡單! 02/23 02:09
bernicellu: 民進黨到底在搞啥啊,越來越沒信心 02/23 02:10
nicolaschen2: 到底是國民黨出賣中國利益,還是袁世凱出賣中國利益 02/23 02:11
nicolaschen2: ?國民黨一直以來會的就是出賣國家利益,換取政黨利 02/23 02:11
nicolaschen2: 益。現在也是。 02/23 02:11
bernicellu: 我國有那麼多該做的事,偏要現在扯這個。 02/23 02:11
mirrorlee: 喔 好想知道鍵盤鄉民要用甚麼阻止俄日瓜分滿州耶 02/23 02:15
mirrorlee: 不知道鍵盤鄉民口中的中國救星袁世凱如果沒有南京軍政 02/23 02:16
mirrorlee: 政府的牽制 會不會直接清帝退位 袁帝直接接位 02/23 02:17
mirrorlee: 你要扯課本不教這些 結果你也只把當時的時空背景講一半 02/23 02:17
mirrorlee: 跟KMT的編出來的課本還真像啊 02/23 02:18
nicolaschen2: 時空背景就是,再怎麼樣也輪不到孫文。他只是跑龍套 02/23 02:19
nicolaschen2: 的。 02/23 02:19
mirrorlee: 他跑龍套能跑到當時的大角色都敬他三分 我是覺得夠厲害 02/23 02:20
mirrorlee: 了XDDDD 02/23 02:20
chirex: 跑龍套跑到黃興、宋教仁都認他作大哥大,這龍套也真夠威的 02/23 02:28
chirex: 歷史真的要看全面,不要只說一半,不然跟KMT沒兩樣。 02/23 02:40
twolight: 都去查資料別嘴砲,話說嘴巴再厲害也不能穿啦 02/23 02:44
nicolaschen2: 我開頭就是要強調孫文本來就是爭議人物啊!開頭就寫 02/23 02:44
nicolaschen2: 了。所以當然就是寫他的爭議處。 02/23 02:44
nicolaschen2: 最後也講了,他就算怎樣也都跟台灣人沒有關係,明 02/23 02:46
nicolaschen2: 明就是國民黨硬要大家拜他們的公媽。 02/23 02:46
chirex: 沒人說他沒有爭議啊?但需要到全盤否定他的貢獻? 02/23 02:51
chirex: 就因為KMT要人家拜公媽,就要討厭孫文到全盤否定嗎?? 02/23 02:52
nicolaschen2: 好事都寫出來了啊!當然只剩壞事可以寫。 02/23 02:56
nicolaschen2: 能講的好事國民黨能留在心裡當秘密而不說出來嗎? 02/23 02:57
chirex: 讀歷史要持平不能偏頗寫法,一面倒寫好壞都不對 02/23 03:03
cloudwolf: 孫文好的部份去看國民黨編的書就好啦 這篇只是平衡報導 02/23 03:37
cloudwolf: 黃興是很挺孫文(直到中華革命黨建立) 02/23 03:37
cloudwolf: 但是宋教仁跟孫文一開始就不是很對盤了 02/23 03:38
TryToBe: 孫文對台灣有什麼貢獻?貢他媽機八啦 神經病 02/23 03:42
wowo55: 管他是不是國父,反正跟我們台灣國完全沒關係 02/23 04:11
Organizer: 不讀歷史的人多啊 活該被洗腦 02/23 05:58
melic: 這麼反孫就不要去逛林口三井 02/23 08:23
mythLin: 推 02/23 08:39
liker1412: 幫翻譯:袁世凱好棒棒 02/23 12:13