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※ 引述《Wangdy (蒙古人)》之銘言: : 除了像那塊什麼石板,那個....羅塞塔石碑 : 可以希臘、埃及 三種語言對照之外, : 像甲骨文或是其他文字怎麼破解的呢? : 馬雅有文字嗎? : 這些破解古代語文跟破譯密碼不一樣 : 密碼要找出一定規則,但是古代語文的文法與現在的不一定一樣 : 甚至古代的語言可能不很成熟,所以語意表達有時會很精簡, : 就像我們在讀文言文一樣,文言文還算很成熟的語言了 : 加上資料殘破不完整,那就更難破譯了 : 有沒有八掛呢? 嗯~馬雅有文字 馬雅文字解讀的過程以前就有回過了,現在貼個舊聞 其實馬雅文是否可以表音,是經過一段相當長的過程,才逐漸確認的。 先把時間拉到16世紀,當西班牙人登陸中美洲後,當時馬雅文還沒有完 全變成死語(Dead Language),一些馬雅祭司還是會書寫部份的馬雅文 字。當時的主教迪.蘭達,下令將這些書燒毀,但是同時他也對馬雅人的 文化有點興趣,他發現馬雅人書寫文字的時候,好像有拼音的字母。因此 ,他粗略的記載一些所謂的「字母」。不過,蘭達的這份記載,並沒有受 到重視。 1950年代,馬雅研究的主宰者是英國的Eric Thompson,Eric Thompson對 於馬雅文字的態度是: 1.馬雅文字只是日期、宗教,沒有記載政治與歷史。 2.馬雅文字純粹象形,不是表音文字,就算有聲符,也沒有成熟的文字功能。 但是,後來蘇聯的Yuri Knorosov重新審視蘭達的字母表,他認為馬雅文字是 一種混合文字(Mixed Glyph),不但有表音也有象形表意。同時,他為馬雅 的聲符,並非蘭達的「字母」,而是以音節的方式存在。他回到蘭達本身的記 載,蘭達提到當他要記載/b/這個字母,馬雅人卻是念/be/。所以,類似的問題 不斷出現在研究中,促使他認為馬雅文字的確表音,而且一個符號是一個「音節」 (也就是子音加母音)。 因此,Knorosov發現了C-V-C原則,作為文字中單純子音,如何形成音節的規則。 例如,盾牌這個字馬雅語唸作Pakal ,當以拼音法寫成的時候,由於馬雅文字拼 音都是以音節或母音為單位。所以,在寫l 的時候就必須要有音節。通常馬雅文 字會以前一個母音作為後面音節的母音。例如Pakal就會寫成pa-ka-la。當然,也 是有例外的,但是他的說法大抵上是正確的。 在美蘇冷戰的歷史背景下,Knorosov 的理論又與Eric Thompson的理論有所衝 突,Eric Thompson對這個看法採反對的態度。加上俄國資料難以取得,Knorosov 的研究在剛發表時沒有得到當時太多的贊同。但是,1960年代,Eric Thompson 老了,新的年輕研究者重新審視Knorosov的研究。Michael Coe 和他的妻子翻 譯了Knorosov的書。David Kelly也接受了Knorosov 的理論,利用他的方法解 讀了Chichen Itza的石碑上的K’ak’upakal此一人名。David Kelly發現這個 象形文字是由K’a-k’u-pa-ka-la這些音節符號所構成。 所以,只要研究者可以復原古馬雅語的拼音,就可以解讀大部份的馬雅文字。 現存則有許多的馬雅族裔,這些馬雅族裔可以讓我們有限度的復原古代的拼音 因此,提供研究者解讀馬雅文字的機會。 但是,銘文學者對於拼音型文字還是有些沒有讀通得地方。那就是馬雅文字的 表音符號相當多,遠遠超過他們可以代表的音節,很顯然的在音節--文字對應 上,並不是一個對一個的對應。而文字與音節之間的對應關係,一直要到1980 年,天才David Stuart的研究才搞定。 為何說David Stuart是天才?因為他真的是天才。(廢話)他的父親也是一位 研究馬雅的學者,他自小就常在馬雅遺址中玩耍,他常常拿著蠟筆,到處畫著 石碑、文字等等。他八歲的某一天,他跑進了Linda Schele的研究室,他指著 某個文字說:「我知道,這是火的意思。」Linda 相當驚訝於這個孩子的天份 。加上他對馬雅文字也相當有興趣,所以12歲左右的那個暑假,他就跟著他老 爸還有Linda 去了帕連克。Linda 叫他去分析某片石牆的文字與雕飾。結果一 個禮拜後,這位13歲的孩子回來,交給Linda 相當他三年的研究水準的報告。 後來,他就寫成了一篇論文,根據某位在場的學者說,大概有70% 的聽眾,因 為太專業了,所以不知道他在說什麼。18歲的時候,他研究出音節與文字的對 應關係,銘文學者才總算可以大部分解讀馬雅文字。 馬雅文是一種混合文字,在系統內有拼音、象形、拼音象形混合三種型態。 所以,只要復原古馬雅語,我們才可以來解讀拼音型與拼音象形混合型這兩種。 同時,馬雅文字中,綴詞的問題也才可以解決。 有關綴詞的部份,主要是馬雅文在口語的文法問題如何轉化成書寫上,馬雅人的解決辦法 。例如,馬雅語的被動式會加aj結尾,在書寫上,馬雅人就會把ja這個符號轉變一下,加 在字中來表示aj。例如AK'OT-ta-ja 這個字就很好玩。 http://tinyurl.com/2chandh AK'OT是跳舞的意思,是圖中像鸚鵡的那個部份。一般的銘文學者會把這種類型的馬雅文 字稱作main sigh。(這牽扯到銘文學者對馬雅文字的分類,這個又是一篇文章,改天在 介紹XD)而main sigh下面的橢圓形符號則是ta代表的是過去式,一般稱為下綴詞。右邊 則是aj代表的就是被動,一般稱為後綴詞。所以整個字的意思是was danced。 另外,也有像是anti-的那種綴詞。前面提到的bi,也可以用在綴詞系統中。在文法上的 用途是工具格的用途。例如,chumib(這個線上字典沒這個字)就是chum+ib。chum是坐 的意思。chum+ib就是坐的地方。 總之,現在只要有銘文,不是腐蝕的太嚴重,幾乎都可以解讀出來 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 163.20.144.125 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1421373235.A.D98.html
KENT5566: 先推 01/16 09:54
tkucuh: 推 01/16 09:54
ntpu96: 3樓 01/16 09:54
omoideomoi: 野生馬雅人 01/16 09:55
likeaprayer: 前十推! 01/16 09:55
Yginger1: 先推 01/16 09:55
aa10504: 釣到啦!!!!!!!!!! 01/16 09:55
RX7802: 馬雅人好早 01/16 09:55
a76597659: 釣到啦 01/16 09:55
evolution862: 推 01/16 09:55
mike78412: 老師早 01/16 09:55
danielqwop: 所以語言就是要從小摸起呀 01/16 09:56
pices: 老師早 01/16 09:56
monomonk07: 推推 01/16 09:56
nomorepipe: 馬雅人快拜!!! 01/16 09:56
changwayway: 推 01/16 09:57
TommyYuen: 馬雅人 01/16 09:57
SleepingMan: 馬雅人!!! 01/16 09:57
Hinokakuchi: 馬雅人必推!! 01/16 09:57
ctx705f: 起立 立正 敬禮 老師早安 01/16 09:57
owlcity000: 推推 01/16 09:58
smonkey: 先推再看 01/16 09:58
Mei5566: YAYAYA~ 01/16 09:58
gamania54088: 01/16 09:58
ss89204: 推 01/16 09:58
nogardercas: 百推內 01/16 09:58
JeanSijhih: 馬雅人必推 01/16 09:58
id: 先推再看 01/16 09:58
mramos6796: 推 01/16 09:59
f77213: 推 01/16 09:59
acer758219: 老師早~ 01/16 09:59
rocf117: 法罕耶 01/16 09:59
xein: 朝聖 01/16 09:59
orzno: 瑪雅人推 01/16 09:59
acorus: 推 01/16 09:59
gg30: 怎麼好像看過馬雅人回過一模一樣的內容 01/16 09:59
tartrate: @ 01/16 09:59
zu00405479: 這樣都可以釣到馬雅人!!!! 01/16 10:00
SRNOB: 所以世界末日到底是哪一天 01/16 10:00
leo0821: 上鉤了!! 01/16 10:00
chris0701: 期末考週當老師的很閒齁XDD 01/16 10:00
LBJ23K: 推 01/16 10:00
no1jackyu: 媽壓man 01/16 10:00
tintinhires: 早安,真mayaman 01/16 10:01
MimI2008: 推 01/16 10:01
bearmajik: 媽我在這 01/16 10:01
epaulard: 五十推前 01/16 10:01
Basara5566: 百推內 01/16 10:01
q13461346: 推 01/16 10:01
dogman0381: 馬雅人~!! 終於在百推之內~!!!! 01/16 10:01
omit18: 馬雅人不用監考 01/16 10:02
barlin: 推推馬雅 01/16 10:02
speedracer: 老師早 01/16 10:02
lucky123: 朝聖 01/16 10:02
katsumi32: 推 01/16 10:02
evan1434: 推 01/16 10:02
angels: 國中就在研究馬雅的馬雅人! 01/16 10:02
a1chemy: 百推內 01/16 10:02
syk1104: 又釣到了...怎麼那麼好釣一.一... 01/16 10:02
alone5566: 推 01/16 10:02
asanoyumi: 推 01/16 10:03
tako292: 推! 01/16 10:03
a1chemy: 國中還高中現在應該還沒期末吧? 01/16 10:03
zaq266: , 01/16 10:04
pengjoker: 推 01/16 10:04
mike42: 啊啊啊啊啊啊 01/16 10:04
stu88019: 安安 01/16 10:05
ecnecsinimer: 早 01/16 10:05
iPad8: 釣到了釣到了 01/16 10:05
saladim: 早上馬雅人也出沒? 01/16 10:05
xxoo1122: 媽我在這裡 01/16 10:05
spfy: 馬雅人和現代鄉民智商已經差距到天天貼舊文還是屌打的程度.. 01/16 10:06
qaz7788123: 01/16 10:06
ranway: push 01/16 10:07
mc12355: 01/16 10:07
psl7634: \mayaman/\mayaman/\mayaman/\mayaman/\mayaman/\mayaman 01/16 10:08
Johnsonj: 一早就釣到了? 01/16 10:08
blaz: 小孩都是語言天才啊,長大為什麼就退化了(眼神死 01/16 10:08
gn50711: 喔喔喔喔百推內 媽我在這 01/16 10:09
griff: 百推內!! 01/16 10:09
krishuang: 正在戰,沒想到中間有馬雅人 01/16 10:10
yohoboy: maya maya mayaman 01/16 10:10
Leeng: 靠杯真的釣到 01/16 10:10
lslayer: 野生的馬雅人出現啦! 是否適用神奇寶貝大師球[Y/N]:_ 01/16 10:11
ake1234: 推馬雅人!! 01/16 10:11
tp950016: 01/16 10:11
popogreentea: 推! 01/16 10:11
rock0077: XD 01/16 10:12
Wolfgang9527: 推 01/16 10:12
win4104: \馬雅人/\馬雅人/\馬雅人/\馬雅人/\馬雅人/ 01/16 10:12
imaclone: 推馬雅man 01/16 10:12
EVANLONG: 百推內 01/16 10:13
kindredd: 推 01/16 10:13
a758688009: 小弟先跪了 01/16 10:14
stts: 推 01/16 10:14
panzer1224: 百推內 01/16 10:14
goddess95: YA 01/16 10:15
Benbenyale: 推馬雅人 01/16 10:15
hector958: 推 01/16 10:15
ZBeta: 你上輩子馬雅人? 01/16 10:15
ht91008b: 呼叫馬雅人 01/16 10:16
perry429: 推推 01/16 10:18
nKH0734: 推 01/16 10:19
pvdswhite: 必須推 太神了 01/16 10:19
skydance723: 馬雅人~ 01/16 10:20
wuj: 推 01/16 10:20
dinopalm: 百推內 01/16 10:20
nindx0218: 推 01/16 10:21
partner5566: 太有趣了!! 01/16 10:21
HC683150: 朝聖推 01/16 10:21
wang961726: 推 01/16 10:21
moneyless: 推推!馬雅人 01/16 10:22
nat132108: 推 01/16 10:22
Expressotea: 100 01/16 10:22
jamesgenius: 推 01/16 10:23
adidas0623: +知識 01/16 10:26
nzxc: ! 01/16 10:26
MW1220: 推! 01/16 10:27
JackTheRippe: 我點圖進去看 感想:挖靠這誰看的懂 01/16 10:28
peng1016: 老師好 01/16 10:28
jamespon1: 馬雅老師早 01/16 10:31
cha7919: 馬雅人推 01/16 10:31
clarafly: 這種奇形怪狀的圖居然能夠破解,這些學者真是太強了 01/16 10:32
nautasechs: 推! 01/16 10:33
Kaochairman: 老師早 01/16 10:34
imruck: 朝聖 01/16 10:35
lunkk: 太神了 連文字也有研究~~~XDDDD 01/16 10:37
loncx3: 專業 01/16 10:40
zxc70597: 推馬雅 01/16 10:41
iamlance: 推 01/16 10:41
asimk193: 好早啊 01/16 10:42
EProlling: 大叔想哭....人腦還是新鮮的比較夠力 01/16 10:43
ninetofiver: 神人 01/16 10:47
djviva: 推David Stuart 01/16 10:49
Bokolo: 推 01/16 10:54
dtdon1699: 朝聖 01/16 11:01
team1245: 推 01/16 11:02
osk2: 強 01/16 11:05
abucat: 謝謝提供知識文 01/16 11:07
yu800910: 馬雅人!!我跪啦!! 01/16 11:08
aibor: 午安 馬雅人 01/16 11:35
siriustan: 朝聖! 01/16 11:39
playersai: David Stuart會不會前世馬雅人呀XD 01/16 11:45
claudia1214: 推 01/16 11:56
peine: 推! 01/16 12:06
lina7inverse: 居然看完了推!!! 01/16 12:17
kanaptt: 朝聖 01/16 12:19
holybless: 馬雅人以轉生的方式 散佈於世界各地 01/16 12:23
josh0905: 印何闐 印何闐 印何闐 印何闐 01/16 12:30
TKW5566: 太神啦 01/16 12:46
Whitelighter: 已跪 01/16 12:50
eayterrr: 是馬雅人!!!!! 01/16 13:02
mk426375: 推馬雅人 01/16 13:14
pionxzh: 喔喔 01/16 13:23
piloliq: \mayaman/ \mayaman/ \mayaman/ \mayaman/ \mayaman/ 01/16 13:36
RickyOrange: 這篇的某些內容馬雅人好像以前PO過了 01/16 14:21
qqqq8745ccc: 請收下我的膝蓋 01/16 15:29
Bluebear: 馬雅人推 01/16 15:40
catsummery: you go here and go there and everything gone!! 01/16 16:01
ching620: Maya! 01/16 16:03
ruwjo12: 我跪了 01/16 20:31
cadsketchup: \mayaman/\mayaman/\mayaman/\mayaman/\mayaman/ 01/17 22:48
einejack: 騙人沒在看文逆 OP了啦 叭叭 01/17 22:56
callresa: 推 01/18 01:33