Re: [問卦] 有沒有2012年八卦

[mayaman ( 馬雅人)]

今天亂搜亂搜，看到有這篇文章，看到有人召喚我
所以回一下，若大家覺得不好我就自刪

原文發在ancient

最近因為2012謠言很多，所以又重新喀了一些資料。而有了一些心得
歡迎大家也提出問題或心得一起討論。

首先，我們先審視一般來說的謠言。而這些謠言並不是單單在台灣流
行在外國一樣有人相信。例如說版上以前有人討論的《上帝的指紋》
這本書就是這樣的代表。這種版本的馬雅預言如下：

在幾千年前，精通星相的古馬雅人就推算2009年會出全日食，預言中
還提到，過去四個太陽紀結束時都有「驚心動魄」的災難上演，而人
類目前所屬的第五個太陽紀世代，則將在2012年12月21日宣告結束。
屆時，黑夜降臨、突如其來隕石會像雨點般從天而降，天搖地動、地
殼崩裂，地球也將隨之毀滅，人類萬物再也看不到黎明。

據馬雅文獻記載，地球每隔3740年就會被毀滅一次，且在過去已被毀
滅四次，換言之，現代人類應是地球的第五代子孫。而恐怖的是，每
一個太陽紀的結束，地球都會歷經毀滅性的災難，包括第一個太陽紀
馬特拉克堤利(Matlactil Art)是被洪水所滅，後來則被闡釋成挪亞的
洪水；第二個太陽紀伊厄科特爾(Ehecatl)則是受風蛇吹襲；第三個
太陽紀托雷奎雅維洛(Tleyquiyahuillo)因天降火雨而步向滅亡；第4
個太陽紀宗德里歷克(Tzontlilic)則因強烈地震而末日。

僅管馬雅文明現已不復見，但馬雅預言卻流傳至今，預言的最後一章
多是年代紀錄，但卻如同串好般，全在第五個太陽紀劃上一個句號。
換言之，太陽一但經歷了五紀就會滅亡，地球也將踏上滅亡之路，若
對照西曆，滅亡日大約是在2012年12月22日前後。

以上是從台灣的新聞報導中談到所謂的「馬雅2012預言」。但是重新
審視馬雅文獻，就會發現很多好玩的事實。基本上，這個「2012預言」
不完全跟馬雅沒關係。但是他把好幾種元素綜合在一起，最後形成我
們看到的「馬雅預言」。這些元素目前我所知的有馬雅、阿茲特克、
西方天主教等等的元素。

第一，這樣的預言，綜和了一些馬雅的元素。但這樣的元素是有一些錯
誤的。若按照這些預言的說法，每13.0.0.0.0世界就毀滅。但是13.0.0
.0.0若換算，應該有5124年。這樣每隔3740年就會被毀滅一次的說法，
有極大的謬誤。另一個方面，我們要看馬雅人是認為13.0.0.0.0世界就
會毀滅。回顧長紀年曆的發明，大約是在二世紀左右。由於卓爾金曆和
哈布曆的曆輪紀年在長期使用後容易產生誤導。所以引入了新的一種紀
年方式結合就有的曆輪系統。這樣的改變就是我們熟知的長計年法。因
此，長紀年曆作為的是一種紀年系統。以13.0.0.0.0 4 ajaw，8 kumku
作為開始，而在這件是以前的事，就以前一個世界/宇宙來表示。但是
馬雅人沒有談到是在何時結束。在Coba的石碑上，甚至還有13.13.13.
13.13.13.13.13.13.13.13.13.13.13.13.13.13.13.13.13.0.0.0.0.的
記載。可見馬雅人是沒有談到13.0.0.0.0世界會毀滅。甚至還有超越
2012年的記載。由此可知，馬雅人的長計年法，是為了解決馬雅人在52
年為一個循環的曆輪所會遇到的混淆麻煩而形成的。也因此，馬雅人的
時間觀是一種循環觀。而會有末日觀念則是一種直線觀。這樣的直線觀
讓一些人在瞭解馬雅紀年與神話的時候，就以西方的末日待之。而有了
2012世界末日的看法。這也是這個神話中最明顯的西方天主教的元素。



其次，要討論的是所謂五個太陽紀的說法。以下先羅列5個太陽紀的
說法。

據馬雅文獻記載，地球每隔3740年就會被毀滅一次，且在過去已被毀
滅四次，換言之，現代人類應是地球的第五代子孫。而恐怖的是，每
一個太陽紀的結束，地球都會歷經毀滅性的災難，包括第一個太陽紀
馬特拉克堤利(Matlactil Art)是被洪水所滅，後來則被闡釋成挪亞的
洪水；第二個太陽紀伊厄科特爾(Ehecatl)則是受風蛇吹襲；第三個
太陽紀托雷奎雅維洛(Tleyquiyahuillo)因天降火雨而步向滅亡；第4
個太陽紀宗德里歷克(Tzontlilic)則因強烈地震而末日。

在前面已經談過，這樣說法，在馬雅文獻裡實際上是沒有的。回顧幾
個常被這些末日說的人所談到的史料：

第一本是波波武，在這裡面根本沒有四個太陽紀的記載。只有提到人
類變成猴子、雙胞胎英雄的故事。也就是所謂的創世神話。但是完全
沒有發現「包括第一個太陽紀馬特拉克堤利(Matlactil Art)是被洪
水所滅，後來則被闡釋成挪亞的洪水；第二個太陽紀伊厄科特爾(Eh
ecatl)則是受風蛇吹襲；第三個太陽紀托雷奎雅維洛(Tleyquiyahui
llo)因天降火雨而步向滅亡；第4個太陽紀宗德里歷克(Tzontlilic)
則因強烈地震而末日。」這樣的說法。而且我們也以知道這樣的創世
神話可能在古典期為馬雅世界所廣泛接受。甚至最近在El Mirodor的
新發現，可以把這個神話的起源推早到前古典中期到晚期。這部神話
的大體內容是在雙胞胎兄弟之前神三次創造「人類」，並非創造世界
而且文中的「每隔3740年就會被毀滅一次」除了時段錯誤之外，更也
是不和波波武中的邏輯。因為，在波波武的記載中，這些被神創造的
「人類」是不合神意而被神隨即所毀滅的。又怎會有3740年的邏輯出
現。另外，綜觀整個波波武，也完全沒有提到這種記載。所以，這類
學者若要認為這是馬雅文獻。請告訴我在哪一段。我在波波武裡找的
好辛苦喔。

第二本是之前談過的chilam balam，在chilam balam中也完全沒有提
到有關四個太陽紀，或是四次創世的說法。而且，這是一本晚出的後
征服文獻，大概到18世紀才寫成。在這時候早就有許多征服者元素參
雜其中。要用這個來作為古馬雅人的看法，我認為需要小心。

大概一般會提到的所謂「馬雅文獻」大概是是這兩本。若是回到文獻
本身就會發現，不知道那些人是哪來的馬雅文獻？這些文獻版上的S大
比我還熟，應該可以補充很多。希望S大順便來一下吧。

那「包括第一個太陽紀馬特拉克堤利(Matlactil Art)是被洪
水所滅，後來則被闡釋成挪亞的洪水；第二個太陽紀伊厄科特爾(Eh
ecatl)則是受風蛇吹襲；第三個太陽紀托雷奎雅維洛(Tleyquiyahui
llo)因天降火雨而步向滅亡；第4個太陽紀宗德里歷克(Tzontlilic)
則因強烈地震而末日。」這樣的說法，要在哪裡找到根據呢？事實上
這裡面的一些敘述元素很多來自阿茲特克。但是卻又是錯誤的。Aztec
也是S大的專長，我班門弄斧希望S大見諒。

首先五太陽紀的說法，是來自阿茲特克這是毋庸置疑的。這樣的用語
只有阿茲特克使用，馬雅並沒有這種用語。所以這樣的預言是把馬雅
和阿茲特克兩個元素合成而成。而且大多數是阿茲特克元素。阿茲特
克雖然有受到馬雅的影響。但是，要把兩者混為一談，實在好笑。

其次，所謂3740年的週期也是完全錯誤的。阿茲特克的Stone of Axayacatl
裡面記載的五個太陽紀，分別斷帶是：第一太陽紀BC956～250，第二
太陽紀BC250年～AD114年，第三太陽紀AD114年～426年。第四太陽紀
426年～1102年。第五太陽紀就是1102年～2012年。好像跟3740年有
點不一樣耶。所以到底是怎樣勒？好謎樣的3740。有人可以跟我講3740
到底從哪來的嗎？

其三，這些太陽紀是怎樣結束的。第一太陽紀：被美洲豹吃掉。第二
太陽紀：颶風。第三太陽紀：火雨。第四太陽紀：洪水。所以跟那些
預言說得不一樣耶。而且250BC、114AD、426AD、1102AD世界好像也
沒滅亡過。所以，這樣的預言也不過是一個個的神話。請問，能夠真
的認為是這樣嗎？


最後，為什麼會有這樣的誤解。前面所述已經談過，馬雅人存在的是
一種循環的時間觀。因此，對他們來說，13.0.0.0.0不代表結束，不
代表末日，而是另一個循環的開始。而13.0.0.0.0結束，另一個13.0
.0.0.0將會再度開始計算。否則他們沒辦法記載接下來國王的繼位吧XDDD

本篇文章，有些觀念，我自己也還沒有弄得很清楚。只是看到最近有
人一直來談這方面，覺得有必要詳細的檢視，所以才po的文章。



好像po過了  要是有不妥我就自刪了

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◆ From: 122.120.194.113
推 com214111:推!!
推 saitoeli:你要我來一下我先推一下先XD~~別和堂弟吵架啦!!
推 Tmix:推一下～～～～～～～～
推 poning1212:所以２０１２年人類不會毀滅？
→ mayaman:回樓上  會不會滅亡 我不能跟你打包票  但是若說馬雅人說
→ mayaman:世界會滅亡 我可以跟你說那是錯誤的  馬雅人從沒這樣說
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→ LabaHowDa:好長
→ NBAdog:用核彈把太空隕石炸掉
→ SiriusJinn:馬雅升城滿快的
推 yavonne:見馬雅人推！
推 MSme:都滅亡有差嗎 大家都滅亡了活下來的才慘
→ NBAdog:被PUMA吃掉 你當史前人類是白痴嗎
→ kay731:馬雅舒 我知道
推 jakevin:又是個2012  ( ￣ c￣)y▂ξ
推 rockvsy2j:簽名檔要說什麼
推 s86871144:END
推 berlinch2000:放心，佛劍會去未來救我們
推 boyo:恐怖大王一直沒來  不知道是不是卡在捷運上了???
推 HornyDragon:馬雅人必推！
→ neoma:波波舞
推 YMSH205:囧，地球不要毀滅拉，雖然人類消失了就沒有環保問題囧
推 bc1007:摩亞還在睡嗎?
→ mayaman:那不是簽名檔  只是轉文轉到的推文
推 nightwinded:對不起，我還是end了...
→ mayaman:沒關係  我也覺得很多人會按end  畢竟很無趣
推 ll1:每次都預言 每次都失敗
推 freezeblue:靠腰 12月21日毀滅  淋盃生日耶!!! 這生日禮物真大!
推 mariners:推
推 aewon:rockvsy2j:簽名檔要說什麼 XD
→ mayaman:別怕這篇的重點是  都是胡說 馬雅人沒說世界會毀滅
推 SimpLeMoW:好險我過完生日隔天才拿到這禮物....
推 slkslk:回boyo 恐怖大王迷路了..跑去爆掉納美克星了
推 winiS:摩亞現在跟KERORO相親相愛中 已經忘了要爆掉地球這回事了
推 cses87254:13.0.0.0.0是啥?  文章里沒看到有解釋@@
→ cses87254:就只是馬雅人的曆法這樣嗎?
推 kobejo4:看沒  感覺好專業
→ mayaman:阿.......那是長計年法的簡化記法  因為從專板轉所以沒改
推 tBeer:有看完有推
推 season002:其實真的毀滅了也不錯
推 yuansaint:mayaman=馬雅人XD
推 jaywife:專業推~~雖然有看沒有懂=  =
推 snegi:我想問...他們有預測到自己的滅亡嗎？
→ mayaman:可見我文章寫不好  樓上還是不知道我要表達什麼  對不起
推 joliha:snegi大,你都沒有在看mayaman的文章喔!他有說過馬雅人並沒
推 slkslk:應該是直接end吧XD
→ mayaman:謝謝jol大幫忙解釋
推 joliha:有滅亡,只是因為和別族通婚導致血統慢慢流失  我承認我也只
→ joliha:看這一篇mayaman的文 XDDDD
推 bag:有看有推！
→ mayaman:不過我在八卦都是寫通俗的  第一次轉真正比較有深入的文
→ mayaman:下次可能要評估一下