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※ 引述《loa123 (撕裂地中海)》之銘言: : 劉禪可說是羅貫中筆下最可悲的角色了 : 小時候被親爸爸當球丟 當皇帝被宦官迷惑 亡國了在司馬昭的酒宴上被當笑柄 : 這傢伙真的這麼腦殘? 先不管羅貫中小說 小說為了好看要有唬爛是很正常的 根據本貓家族典河內的古書券,劉禪其實並不腦殘。 1.劉備把劉禪託孤給諸葛亮和李嚴 並沒有說諸葛亮可以取而代之,反而暗自要李嚴(四川本土派)多輔佐劉禪 並且留意諸葛亮。 2.川蜀易守難攻,諸葛亮卻固執北伐,搞到勞民傷財 劉禪心理面其實很幹的 也勸過諸葛亮不要那麼愛打,人家曹魏也沒主動打蜀(反而曹魏主動打吳比較多) 跟曹魏東吳和平共處難道不行嗎 諸葛亮就擺老(當時五虎將都死光了),硬是要蠻幹。 導致蜀國最後國力大減,不然還可以稱霸一方60年(當時年過50就很屌了) 3.劉禪苦勸諸葛亮不聽,只好令李嚴四川本土和平派故意延誤軍糧 沒想到反而被諸葛亮當藉口罷了李嚴的官 後來劉禪覺得對不起李嚴,故提拔他的兒子出來(有人說是諸葛亮提拔的,騙肖) 4.諸葛亮就好像一天到晚喊中國統一的白目,這些荊襄來的外省人就只是嚮往中原 李嚴說真的比較希望台灣...錯 蜀地自立,人民安居樂業,不要連年征戰 勞民傷財,基本上劉禪其實也聽得懂,藏藏暗自狗幹諸葛亮亂搞 沒有君臣倫理可言 結論 蜀國亡國的始作俑者 就是諸葛亮 但後世一直怪在劉禪昏庸 蜀中無大將 真的很機歪 覺得應該要寫寫一些不同角度的三國論點平反一下才對 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.11.127.192 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1424487493.A.C6C.html
kutkin: 攻擊就是最好的防守 02/21 10:58
rock2345: 李嚴 你的醬汁呢?? 02/21 10:59
MaxScorpio: 喔 02/21 10:59
abidog: 沒辦法阿 你看蔣中正有放棄反攻大陸嗎 老一輩的就這樣 02/21 10:59
d12345631: 閱 02/21 10:59
victoryman: 荊襄來的外省人 XDDDDDDDD 02/21 11:00
以李嚴這種好幾代都在四川拼命的家族來說,諸葛亮這票本來就像外省人阿
BlackBass: 最好的防守就是攻擊 02/21 11:00
Green5566: 所以劉禪=蔣經國 02/21 11:00
Leo4891: 又是一篇幻想文 02/21 11:01
cfceo: 可是蜀國不打出去,下場還不就是讓劉禪成為劉璋第二? 02/21 11:01
劉璋是被騙,真的擺明打不見得輸,張任不就幹死鳳雛龐統了 蜀地用來自守把住隘口,絕對比荊州還難打 ※ 編輯: HellKitty (101.11.127.192), 02/21/2015 11:04:07
kiwistar: 沒有放棄,但也沒真的打 02/21 11:02
那就是搞到維持兩岸..兩國現狀了。 但是諸葛亮要養那麼多軍力 蜀地吃不消阿(就好像軍公教18%一樣)
ToujouAya: 不打出去要贏 方法是給敵人下毒 每回吸取自身10%血量 02/21 11:02
MAX777: 看來芙丸投降支那 樂不思台也是英明的表現 02/21 11:02
heavensun: 劉禪苦勸豬哥亮 好好主持秀場 不要跑路出國進修 02/21 11:03
heavensun: 豬哥亮 偏偏拋開秀場 跑路到魏國進修 勞民傷財 02/21 11:04
loa123: 這篇讚 02/21 11:04
lmc66: 蜀對諸葛亮來說就是殖民地啊 02/21 11:04
lmc66: 他才看不上眼 02/21 11:04
heavensun: 阿斗40年來一直調和藍綠惡鬥 非常英明的~~ 02/21 11:05
LAKobeBryant: 李嚴早年跟劉表 好幾代?? 02/21 11:06
darkbrigher: 豬哥打出去是打地盤養馬 打不下來就抓人口 02/21 11:06
LAKobeBryant: 李嚴(?-234年),後改名李平,字正方,中國三國 02/21 11:06
LAKobeBryant: 時荊州南陽郡(治今河南省南陽市)人 02/21 11:07
LAKobeBryant: 李嚴少為郡職吏,以才幹稱,早年任職於荊州牧劉表 02/21 11:07
LAKobeBryant: 麾下。曹操入荊州時,李嚴流亡入蜀 02/21 11:07
那大概是本貓先祖有筆誤了 總之,李嚴和諸葛亮就好像現在台灣面對的問題一樣 阿斗的水準至少有王金平的才幹,不要在罵他死胖子肥宅了 ※ 編輯: HellKitty (101.11.127.192), 02/21/2015 11:09:28
Green5566: 李嚴一直活到清朝阿 後來還很會弄龍蝦 02/21 11:07
LAKobeBryant: wiki也看一下 要不然三國志也玩一下 02/21 11:08
heavensun: 阿亮發明饅頭阿 還把老麵傳給白羅家的祖先 02/21 11:08
那是因為南蠻人不懂饅頭,諸葛亮是山東人,當然知道饅頭怎麼做 結果就誤傳是諸葛亮發明饅頭的,其實山東人每個都會做饅頭
lmc66: 李嚴就像比外省人再早一代的外來移民 02/21 11:08
LAKobeBryant: 益州之戰212年 曹操攻荊州208年左右 李嚴頂多早個幾 02/21 11:11
lmc66: 張翼才是真正的本省人 02/21 11:11
總之 李嚴是真心想為台灣...川蜀,想要川蜀人民過好日子,以川蜀自產自銷的能力 絕對強過台灣。 諸葛亮根本就是大中原主義者,心根本沒有放在川蜀人民上。 只想要搞統一,說真的我每次玩三國諸葛亮都直接流放了 ※ 編輯: HellKitty (101.11.127.192), 02/21/2015 11:15:22
aterui: 大大要不要講一下黃皓,翻案文章這麼多沒人敢講他的 02/21 11:12
reich3: 以古觀今,以今觀古,竟如此貼切 02/21 11:12
這就是學歷史的好處,人類永遠都再犯同樣的故事..:D
lmc66: 李嚴228來台 劉和孔戰敗來台 02/21 11:12
你的比喻很貼切
x246813: 孔明成功就黃袍加身 自己當皇帝了 02/21 11:12
※ 編輯: HellKitty (101.11.127.192), 02/21/2015 11:16:32
Mancer: 很有趣der觀點 02/21 11:19
eyes0217: ... 02/21 11:21
DongRaeGu: 諸葛亮就外省人 02/21 11:21
zetanobu: 李嚴哪裡是益州和平派 依他出身歸屬於東州派且長期打壓 02/21 11:23
jimmy5680: 諸葛亮的戰略歷來討論很多,並非魯莽之舉 02/21 11:23
zetanobu: 本土益州派 分明是欺負本省人的外省人 02/21 11:23
jimmy5680: 且蜀漢國力衰退於蔣琬以後,關孔明北伐啥事 02/21 11:25
tingvictor: ............. 02/21 11:25
Mazda6680: 狗屁不通的文章,劉備的確說過這話,心裡是否這樣 02/21 11:31
justice0926: 打出去才對 君不見 9.2偏安一隅 禍國殃民 02/21 11:33
gonghigh: 李嚴 你的醬汁呢?? 02/21 11:46
lpllpllpl: 不打一定死 聯吳抗魏才有辦法撐那麼久 02/21 11:52
lpllpllpl: 如果擺明不打 變成魏打吳 是能撐多久 滅掉吳後 蜀又能 02/21 11:53
lpllpllpl: 撐多久 蜀吳的糾結點在荊州 他不往上打去那裡打 02/21 11:54
cclimb: 蜀地天險,真的很難攻,攻入勢必付出相對不合成本的代價 02/21 12:05
lpllpllpl: 就因為難攻還有本錢去打 輸了還能龜起來養兵 02/21 12:10
cclimb: 不過諸葛亮是不是忠臣,看看前後出師表即知,臣亮言: 02/21 12:12
cclimb: 前出師表一直在提醒劉禪關於用人,代表真的鬥很兇 02/21 12:14
lpllpllpl: 一個要打 一個不要打 如果選各半出來就真的是內鬥到死 02/21 12:17
balcon: 揮獅北閥一直是劉備的遺願,全蜀都貫徹這個意志不打的是 02/21 12:29
balcon: 想偏安一角的小孬孬!何況三國的態勢都互相牽制的懂嗎 02/21 12:30
balcon: 刻意題這些不同觀點也只代表書讀得太少..一定是BJ的節目 02/21 12:31
balcon: 看太多了!! 02/21 12:31
holyhelm: 諸葛亮 = 外省人 筆記筆記 02/21 13:30
b363150723: 狗屁不通 02/21 13:54
roea68roea68: 所以我說醬汁呢? 02/21 15:09
hugr85: 當時 蜀國 改趨向防守 沒幾年就被滅國了 02/21 15:37
jackerxx: 蜀對比台灣很怪 蜀還有戰的本錢 台灣從沒反攻過仍舊沒力 02/21 16:22
welerncom: 你的書錯誤不少阿... 02/21 20:01
GLTyang: 當初蜀養兵養國 絕對能在撐60年以上 02/22 13:03
warluck: 孔明有兵權大不了把劉禪作了 孔明在盡忠 繼承先帝遺志 被 02/22 13:18
warluck: 講成這樣XD 02/22 13:18
Rothur: 聽你亂講 02/22 13:19