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※ 引述《citydog (小肥肥)》之銘言: : 中共都一直說三大會戰是國民黨由勝轉敗的關鍵 : 尤其是徐蚌會戰影響最大 : 但如果後來徐蚌會戰是國民黨打贏了 : 這樣歷史會改寫嗎 : 有沒有八掛? 1. 打贏是指什麼樣的勝利? 是各兵團沒有被消滅,阻止了共軍的攻勢?還是更誇張的,把進攻的共軍消滅大半? 勝利沒有固定的定義,甚至明明可以算輸,仍可能因為某些原因而宣稱勝利。 這點可能是需要先說清楚的。 2. 打贏可以幹嘛? 徐蚌會戰比遼瀋會戰晚,如果只有假定國民黨在徐蚌會戰獲勝(暫且不討論細節), 那麼東北應該還是完蛋了;華北大概也不怎麼樂觀,東野入關就完蛋了。 東北和華北的勝負揭曉,那麼共軍就有了非常穩定的大後方,國府的狀況就更糟糕了。 內戰可能會多拖兩三年吧,其實原本中共高層就預計要打八年,是國民黨比預期的貧弱, 再加上發生種種事件,才讓內戰在五年內大致結束。 如果徐蚌會戰沒發生劉峙亂指揮的狀況,那麼頂多就是如毛澤東估計的打上八年,國民黨 只要經濟的管制能力沒有提升,美國也沒打算全力相助,趨勢就不會扭轉。 畫江而治是太過樂觀了,其實國共內戰的轉捩點恐怕不是三大會戰,而是三大會戰前夕的 另外幾場重要戰役,三大戰役只不過是國軍全面屈居下風後的結果而已,除非發生重大的 轉折(比如說毛澤東暴斃或徐蚌會戰共軍損失四十萬兵力),否則國軍就算暫時遏止頹勢, 也只是拖延時間罷了。 -- The nation which forgets its defenders will be itself forgotten. ~John Calvin Coolidge, Jr. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.171.176.181 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1476521536.A.972.html
ACERACER99: 正常人都可以來守都可以畫江而治,解放軍沒有海空軍 10/15 16:53
meredith001: 大概是想說 三大會戰打完就跟古寧頭後接韓戰一樣吧 10/15 16:54
meredith001: 認為國軍只要守下徐州就會讓美國爸爸介入 10/15 16:54
ILoveKMT: 共產主義 在二戰後潮得很 10/15 16:55
fku5566: 打從一開始就不該往東北那邊靠,跟共軍西北解放區太近的 10/15 16:55
meredith001: 還有一點就是 徐蚌打輸後光頭下野反而加速江南淪陷 10/15 16:55
ifooleru: 認真文 怒噓啦! 10/15 16:56
fku5566: 地方都得棄掉,從華中慢慢往華北掃蕩,而不是開局兵超散 10/15 16:56
meredith001: 不可能不往東北打 派系利益不夠分贓 東三省都被畫成 10/15 16:56
fku5566: 所以蔣光頭才慘啊 那個架構下就是不可能集中優勢來打 10/15 16:57
meredith001: 九省了 而且誰知道土共那麼猛 當時都差點把土共趕出 10/15 16:57
meredith001: 國門了 10/15 16:57
fku5566: 西北系想幹趴共軍回西北,桂系扯腿奉系次級軍閥要回東北 10/15 16:58
fku5566: 結果主要兵力死傷都得靠抗戰整編最多的光頭嫡系打 10/15 16:59
fku5566: 美國人又動不動要調停 東北華北又一堆共軍游擊 10/15 17:00
bth060104: 如果老蔣跟美帝關係好點 根本就沒事好嗎 10/15 17:00
fku5566: 老蔣跑去壓寶杜威(胡適的恩師),跟杜魯門超不對盤 10/15 17:01
fku5566: 好啦 亂打錯了 此杜威非比杜威 10/15 17:02
Anvec: 是真的 原因就是老蔣跟杜魯門不對盤 10/15 17:04
aegis43210: 徐蚌會戰如果把共軍參戰兵團消滅大半,這有可能嗎?以 10/15 17:06
aegis43210: 上帝視角來兵推 10/15 17:06
meredith001: 沒用 5百多萬軍民VS60萬大軍 10/15 17:09
proletariat: 魯西南共軍被殲滅 沒得跑大別山 看看有沒有機會 10/15 17:12
kerorofrog: 比較有可能的是拖到韓戰爆發,讓美國意識到抗共的重要 10/15 17:16
kerorofrog: 性 但問題就是在中共未建立的狀況下金日成是否依然有 10/15 17:16
kerorofrog: 能力南侵 10/15 17:17
az64: 打贏撐到美國介入就像南北韓,東西德一樣隔長江分南北中 10/15 17:44
mar5566: 慶祝徐蚌會戰的時候 KMT會出席參加嗎!!!! 10/15 22:00