Re: [問卦] 有中國及印度的八卦嗎

[lenvalentine (Len)]

中國目前以便宜的勞力帶動整個經濟發展，但目前有幾個隱憂：

1) 歐美需求減少，原料循環速度變慢，加上內需市場不足以支撐整個產業

   從金融危機開始，整個波動的的循環變短了，且受全球市場的影響也更加劇烈，
   不能期待下一波金融危機來臨前，可以恢復歐美既有的市場，
   畢竟中國內需市場仍不足以支撐它在國內所有的產出，
   也因此，應該要培養國內的購買力以及創新及研發的能力，
   以刺激國內下一代產業的發展。

2) 勞資方失衡，龐大的低階薪資人口導致整個薪資結構趨向「右高(貧)左低(富)化」

   中國的貧富懸殊已不是新聞，雖然中國政府目前的政策是讓一小部分的人先富，
   再來帶動部份的人富有，但是根據目前的勞資比例結構來說，似乎是很不容易。

3) 人民道德水準平均較低，較無法自行發展較高階的技術或科技

   目前中國應該要做的，便是努力提升國內人民的道德水準，
   朝設計與研發的方向發展，不然到時候被歐美市場拖累，
   又打回跟改革開發時差不多的經濟程度。


最近，美國企業也有部分將中國工廠移到墨西哥，原因很簡單，
就是中國工廠的職業道德很低，幾乎無法維持應有的品質。

中國會掘起，靠的是早期台商的進駐以及各國的技術輸入，搭上便宜的人力
讓中國政府有錢，但人民還是普遍沒錢，但它不會像義大利那樣發展
畢竟中國有著幾十年的文革還有大躍進那些狗事破壞過，
人民的平均文化水準不像1949年以前那樣有底子，要提升人民的水準
還有好一大段路要走。


※ 引述《APEpreme (唧唧復唧唧 木蘭當馬騎)》之銘言：
: 同樣都是金磚四國
: 人口數分別列於第1 2位
: 領土也都蠻大的
: 為何市面上大都是MIC 卻幾乎看不到MII
: 論勞工薪資 印度應該比中國再便宜許多
: 還有墨西哥
: 明明就在美國旁邊 人力也頗便宜 邊界又有加工出口區
: 卻無法向中國這樣崛起
: 難道真的是因為中國人民站起來了??
: 另外
: 當初義大利因為充足的水力 及廉價的勞工
: 而變成現在的大國
: 中國也是這樣嗎(廉價的勞工)

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◆ From: 119.139.86.50
推 darkbrigher:先補血 你會被俎國愛好者噓
推 tony121010:其實一般民眾的道德水準跟1949年以前應該差異不大
→ tony121010:衝擊比較大的是知識份子階級
推 ffviplayer:這國家有道德這種東西嗎?
推 odaiba:有盜德
※ 編輯: lenvalentine    來自: 119.139.86.50        (11/28 16:15)
推 skuld007:為什麼沒道德會和阻礙發展高科技? 好像沒關聯
→ Rain0224:盜亦有道
→ lenvalentine:美國可以這麼威 當年就是靠著專利權
推 odaiba:這就跟專利一樣 沒道德新東西做出來被仿走 誰還想發明?
推 boyhjw:美國的犯罪率要比中國高很多 所以美國人道德比中國人低落？
→ lenvalentine:專利權是保護所有產業技術的根基
推 Festung:最主要是之前文革和無神論把中國人民弄得全無信仰，他們
→ Festung:根本不會去想作壞事會有報應什麼的觀念，完全不管他人死活
推 tony121010:中國社會傳統一直是靠宗族、血緣等人際關係維持
→ lenvalentine:但目前中國只會copy, copy and still copy
→ tony121010:法律等行政手段在傳統社會中是很次要的
推 boyhjw:這和信仰有什么關系 臺灣沒文革，臺灣是宗教國家么？
→ Festung:先前文革就把中國人民的傳統和信仰全給毀掉了
→ tony121010:這是也進入近現代後傳統社會失序的原因
→ tony121010:文革只是加劇這個現象到極大化
→ tony121010:台灣也有這種現象，只是沒有中國嚴重
→ lenvalentine:道德信仰喔!看看歐洲國家怎麼做的吧!
→ boyhjw:縱觀歷史，宗教在中國地位一直不高
→ odaiba:儒教算不算宗教?
→ lenvalentine:boyhjw回去讀讀歷史吧!現代中國缺乏儒家教育思想
推 boyhjw:儒家是個學派，怎么會是宗教XD
推 Festung:我意思不是說宗教,而是人民的對於宗傳統與道德觀念的信仰
→ lenvalentine:原來現代中國已經不祭孔了
→ boyhjw:需要儒家思想這點我同意
→ lenvalentine:中國需要刺激人民去發明，去思考，去研發
推 tony121010:中國的政治體制可以容忍嗎XD
→ Festung:對比印度因為印度教種姓觀念到現在很多窮人寧可捐錢給寺廟
→ lenvalentine:而不是現在的複製歐美，到了市場臨界點，再多都沒用
→ boyhjw:中共再濫也沒有教孩子從小去騙去搶啊
→ Festung:也不願投資在子女身上，他們堅信來世可以轉生到更高的種姓
→ lenvalentine:boyhjw我們討論是中國經濟 不是中國政治
→ boyhjw:事實上毛時期由于受共產主義的影響 人民道德水準遠高于現在
→ boyhjw:像我們80后常常會聽父母講他們小時候出門從來不關門
→ boyhjw:因為沒人偷沒人搶 那時真的很多人都像雷鋒那樣
→ boyhjw:但他們那一輩人的價值觀是混亂 從社會主義一下子跳到資本主
→ boyhjw:環境變化太大
→ lenvalentine:boyhjw 可以緬懷過去安定的日子 但要著眼當前問題
→ boyhjw:研發創新自然是努力的方向 不過這點我沒看出臺灣比大陸強在
→ boyhjw:哪
→ lenvalentine:台資企業這麼多，狐狸公司、HTC蓋假的....
→ lenvalentine:台灣強在縮減製程跟cost down
推 boyhjw:你要這么舉例子 那大陸更多
→ lenvalentine:我待的產業目前有技術優勢的也是台資跟日資
→ lenvalentine:陸資還沒看過
→ QHD:我待的產業有技術優勢的也是歐資跟中資 台資還沒看過 科科
→ smartjxl:看到最後一段我笑了 這就是傳說中的自我感覺XX吧
→ QHD:搞笑﹐還舉某個行業呢
→ lenvalentine:boyhjw自己舉例 目前3C產業 哪間陸資持有特殊技術?
→ QHD:那除了3C還有啥呢﹖多舉一些﹐如果領先的比大陸多﹐那台灣勝啦
→ smartjxl:首先請搞清楚什麼是文化什麼是道德什麼是倫理
推 boyhjw:光華為在世界上的地位就干掉所有臺企了吧
→ boyhjw:華為專利數去年全球第一
→ QHD:大陸是比較落後﹐但是整個工業體系很新興產業都是比較健全的
→ QHD:還需要一定時間發展
→ QHD:                                和
→ boyhjw:大陸民企的競爭力確實普遍比較低 最強的是國企巨頭
→ smartjxl:看到那些啥一個文革讓中國回到猴子時代的論調就哭笑不得
→ boyhjw:像中航 上海電氣 寶鋼 南車 北車之類的
推 pths40:極左派再重新掌權一次保證超有道德
→ lenvalentine:smartjxl不知文革帶來的變化有多大