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※ 引述《babylovetw (unconditionallove)》之銘言: : ※ 引述《dnzteeqrq (大隻貓)》之銘言: : : 去國外薪水是台灣的3倍。 : : 但有人就會回:他們物價也是台灣的3倍,算一算不如在台灣 : : 從以前小魯貓就覺得這句話怪怪的。 : 常常聽到台灣人有這種迷思,拜託不要再被洗腦了 : 本魯舉幾個東京物價的例子說明一下; : 其實國外物價最貴大概就是,醫療跟交通 : 但交通公司會補助,醫療的話也有保險公司實支實付. : 小病會自己買藥來吃就可以了... : 其他民生物價台灣已經漲到差不多了, : 舉例來說這是我住處附近賣的便當250日圓 : http://imgur.com/EBX3jmO : http://imgur.com/mL02gcG : 雖然菜色差了點,但至少是真材實料,而且雞肉很juicy : 要好一點的大概350~500都有,但大家都買主菜,配菜自己 : 回家煮.一天大概不用花超過1000日圓 : 一般來說物價真的不會很懸殊,而且一分錢一分貨 : (也不會累死老闆) : http://imgur.com/jUBGDRj : http://imgur.com/9ukI6Fn : http://imgur.com/RN34i2B : 用基本時薪1000日幣去換算的話大概就知道一餐其實只 : 花費不到1/4或1/3一小時薪水, : 對比120-126台幣的香蕉時薪,便當70~80元左右的現狀, : 薪水明顯有問題 : 再來是超市的雞蛋也跟台灣差不多, : 日本大部分雞蛋都可以生吃... : http://imgur.com/xWqIfZA : 108日圓基本的價位 : 牛奶換算下來也是70~85台幣 : http://imgur.com/sVy0dHJ : 當然也有貴的例如「台灣香蕉」, : 但因為是台灣來的賣貴一點合理 : http://imgur.com/Qsyj0o0 : 在台灣應徵時,講日本起薪4萬8台幣, : 慣老闆常常會說 : 哈哈,不同啦,國外物價高~~不能比 : 誰跟你說國外物價高了?你有真的去 : 瞭解過物價嗎? : 如果你想有好的未來, : 聽到這種話請拿這篇給我頂回去~~ : 受夠這些慣老闆了... : PS.看到麻煩推一下,讓更多人知道鬼島物價跟薪水真的很有問題 先說 我也愛台灣 不過 我覺得妳不能拿250$便當店舉例 日本是有250$便當沒錯 不過一般日本人也不會天天吃那個 而且 那也不是普遍價錢 一般超商賣的價錢通常是400~1000日幣都有 要找250左右的就是等深夜的半額吧 自己煮的確會比較便宜 這個不可否認 水果的話 你也不能拿最便宜的香蕉來作例子阿 香蕉的確超便宜 一百出頭就有 大部分是菲律賓產 在Lawson 100買會更便宜 可是一般的日本水果價錢並不是那樣 一般日本水果價錢像最近的西瓜 8/1片 未稅大概198-398之間 桃子的話 兩顆看過最便宜是398 當然 你要一天三餐全在Lawson 100買的話 你可以買到量少 品質沒那麼好的 肉 水果 還有你貼的那張圖的雞蛋 未稅100的 Lawson 100基本上就是什麼都低價 但是不是普片的日本物價跟"品質" 你的生活是留學生會過得生活 我也正在過 所以我知道 我也是一天不到1000日幣解決 通常一天 早餐200日幣 7-11 水2L(未稅93)100 波羅麵包(未稅93) 100 午餐吃好一點學生餐廳 大概400日幣 晚餐買Lawson 100的肉 小份量(品質當然沒那麼好) 自己煮白飯 還有Lawson 100的雞蛋 就可以做炒飯了! 你的生活是沒拿薪水的留學生或是打工度假的人生活 別誤導台灣人 真正的日本人部會這樣過 光是生活用品 沐浴用品 刷牙洗臉 都是200-300日幣 剪頭髮也是2000-3000 外面一般餐廳大概一餐是1000日幣左右~1500日幣 日本人大學畢業起薪一般是20萬日幣 其實這樣是綽綽有餘 可是 為什麼日本人會喊窮 個人是覺得 是因為上班之後的交際應酬 日本人社會很常去居酒屋喝酒 居酒屋有多貴 本魯去過一次 還好是老師出錢 要不然我一定走不出來 "一顆"皮蛋 切成八片 450日幣 一隻雞腿 別懷疑 就是台灣便當那種炸雞腿 切成五塊 1350日幣 那次有日本人還點了兩顆白饅頭 還不是大顆的牛奶饅頭 就是一般無味的饅頭 600日幣 一顆300日幣 一碗普通size的炒飯 日幣800 更別說串烤烤物那些了 一串兩塊肉 也是500以上 那一餐 加酒錢 四個人吃掉日幣快三萬 聽說這是日本人日常 日本人假如不要這樣那麼愛應酬 基本上 一個月開銷大概13萬日幣就可以過很爽 不用到餐餐吃250便當跟Lawson 100 我來日本之前在台灣工作五年左右 台灣現在問題的癥結在於 薪水是真的太低 普遍22k-40k 大概都30k左右吧 這種薪水 扣掉房租 生活餐費 根本存不到什麼錢 也沒什麼娛樂生活 然後上面的老闆官員還是只會一直說沒那麼糟 來說說日本 日本假如扣掉應酬那些錢 一個月每天吃外面 加上房租 一個月大概14萬左右 而且日本公司通常會補助交通跟房租 算15萬好了 人家薪水要是20萬日幣 一個月還可以存5萬日幣 5萬日幣就可以從日本飛台灣來回 還有找快2萬日幣 http://imgur.com/Xy5QWMI (不好意思 我愛長榮) 你還可以訂飯店呢 反觀台灣呢? 我必須說 日本物價真的很高 可是即使用低價錢來生活 還是可以過到一定品質的生活 日本薪水高是事實 扣除掉去居酒屋的那些應酬消費 日本薪水過生活其實是過很爽的 台灣呢? 就是讓你領低薪 你的薪水只能在台灣過 一旦存了好久 出國玩 在國外的消費能力就是明顯輸其他國家 買個東西都覺得貴 就是要把你侷限在台灣 這就是目前台灣最大的問題癥結 日本人的薪水其實是真的很高 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.12.80.20 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1469293779.A.A3A.html
ghjkl5566: 日本居酒屋超貴 不過桃子2顆其實可以找到300以下的 07/24 01:11
pineaplz: 8/1片 07/24 01:12
ghjkl5566: 雖然不大但也還算好吃 而蘋果基本上台灣還可能比較貴 07/24 01:12
PTTLawyer: 實質薪資倒退10幾年還那麼高 泡沫經濟時代購買力到底多 07/24 01:13
PTTLawyer: 恐怖.. 07/24 01:13
leahcim72197: 香蕉西瓜台灣自己有產比較便宜阿 07/24 01:13
q10: 又是一篇唬爛文 07/24 01:13
不好意思 哪裡唬爛?
ghjkl5566: 我真的覺得日本超市平價的食材價格不會貴台灣多少 07/24 01:14
bearbabe: 飲み会真的超花錢,一次必噴5000以上,不去又不行... 07/24 01:14
newlife100: 你那麼中肯,自我催眠在臺灣比較爽的人要怎麼活 07/24 01:14
megumirei: 去居酒屋喝酒 早已經過時了好嗎 07/24 01:14
那是因為日本人自己也知道居酒屋貴
bearbabe: 而且我家附近都沒有250便當 買個便當至少都要2倍價錢起 07/24 01:14
bearbabe: 跳吧 07/24 01:15
※ 編輯: NKTcell (118.12.80.20), 07/24/2016 01:16:30
ghjkl5566: 至少人家IP在日本 噓人家唬爛的 要不要說明白點唬爛哪? 07/24 01:15
q10: 你現在收入多少?沒有「昇与」? 07/24 01:15
q10: 更正,「昇給」 07/24 01:16
你要不要先把繁中學好? 我目前收入0 哪來幻想有收入還要過那麼刻苦的生活
PTTLawyer: 250便當 連超市深夜半價都未必買得到這個價格.. 07/24 01:16
megumirei: 泡沬後日本人早就很少習慣在居酒屋 那是以前太爽 07/24 01:16
kensun: 在LAWSON買東西過日子你也過的算蠻爽的。 07/24 01:17
bearbabe: 看照片是在台東區?也許下町會有比較親民的價位吧 07/24 01:17
※ 編輯: NKTcell (118.12.80.20), 07/24/2016 01:19:33
ghjkl5566: 摟森就是方便快速吧 確實不是便宜的選項就是了 07/24 01:18
q10: 月薪才20萬?http://toyokeizai.net/articles/-/118815 07/24 01:19
q10: 從第一頁看到11頁,那間血汗公司才給20萬? 07/24 01:19
NKTcell: 還真是不好意思哦 讓你玻璃心碎了 07/24 01:20
q10: 靠北,原來是學生,不好意思 07/24 01:20
ts01696000: 碩2跟社團去喝 每次都1次2次 5000 5000 的誰受得了啊 07/24 01:21
ghjkl5566: Q10可能有閱讀障礙或國文老師常請假 本篇明明是說假如! 07/24 01:21
q10: 既然沒在那邊出過社會,就不要亂唬爛薪資 07/24 01:21
我怎麼會不知道薪資情況 你閱讀能力還安好?
megumirei: 住本地不用房租也很多啊 台灣日本又不是每人都要租 07/24 01:22
※ 編輯: NKTcell (118.12.80.20), 07/24/2016 01:23:23
ghjkl5566: 他根本沒唬爛薪資阿.....q10到底在崩潰啥? 樓下懂嗎?> 07/24 01:22
megumirei: 扣房租是多餘 原文就是討論3倍薪水的生活水準 07/24 01:23
q10: 補推,你的薪水假設是錯的 07/24 01:24
q10: 等一下再多推一點回來 07/24 01:24
megumirei: 去星8克點最大杯也才6-700日圓坐一下午 薪20萬超爽好嗎 07/24 01:24
megumirei: 台30K 星8克0.1K 日200K 星0.7K 根本爽 質感高 07/24 01:27
q10: 靠夭,翻了一下,月收入都有50萬啊幹 07/24 01:27
ghjkl5566: 沒錯日本咖啡廳1杯400~700羊 坐爽爽還能抽煙 在台灣咧 07/24 01:27
q10: 再補推,原po是去唸書的嗎? 07/24 01:29
NKTcell: 是阿 每天過得很貧困 好啦 我知道你是無心的 07/24 01:30
q10: 會留在那邊打拚嗎? 07/24 01:31
leoheart1686: 月收入五十萬!?q10你幫我去跟我上司爭取!囧 07/24 01:31
q10: 我是看那個網址的,五百大企業年薪都700多 07/24 01:32
bearbabe: 月薪20萬這是大手企業的水準了,中小企業很多遠低於這價 07/24 01:33
bearbabe: 錢 07/24 01:33
leoheart1686: 幹!林北在大手企業啦!那是紅利+加班費疊上去的好 07/24 01:33
q10: 那是起薪,以後還會往上調… 07/24 01:33
leoheart1686: 不好!!我30W就是高薪了囧! 07/24 01:34
leoheart1686: 往上調你個頭!是當上管理階層了嗎囧!? 07/24 01:34
NKTcell: 你就算沒加紅利跟加班費還是可以過很爽吧 07/24 01:35
q10: 不管啦,總之你們都是溫拿,我恨你們 07/24 01:35
NKTcell: 我一個月這樣過 也不到日幣十萬 07/24 01:36
bearbabe: 省一 07/24 01:36
bearbabe: 點我也是有朋友15、6萬也能在東京生活啦 07/24 01:36
bearbabe: leo大有30起薪應該是技術職吧?一般事務或營業的才不會 07/24 01:38
leoheart1686: 不爽啊!稅金、健保、厚生年金、社員組合費etc.,再 07/24 01:38
bearbabe: 有這種數字出現QQ 07/24 01:38
leoheart1686: 加上幾乎每週一回的飲み会…根本存不到多少錢orz 另 07/24 01:38
leoheart1686: 外那些便當根本沒青菜!長期那樣吃是想自殺嗎囧 07/24 01:38
megumirei: 京都壽司學徒都有22萬 @@ 20萬算平常吧 07/24 01:39
kensun: 我在日本所有朋友(包含外國人)正社員最低薪資就30幾萬 07/24 01:40
kensun: 日幣,還都包交通費,住的最差也是有補助三萬日幣一個月 07/24 01:40
kensun: ,我是真的不知道比這待遇差的到底是怎樣的公司就是了。 07/24 01:40
leoheart1686: 是技術職,我都職能加給快封頂了,才30W,說45W甚 07/24 01:40
leoheart1686: 至50W的根本神了… 07/24 01:40
megumirei: kensun大好威 0W0 30萬很好過了啊 07/24 01:41
leoheart1686: 樓上k大,你朋友工作幾年?囧 現在說的是新兵薪資 07/24 01:42
leoheart1686: 啊…太見鬼了! 07/24 01:42
leoheart1686: 而且拜託不要把加班費合併計算到月薪裡… 07/24 01:43
seemoon2000: 我之前去日本出差都是吃吉野家之類的 滿便宜的說 07/24 01:49
bearbabe: http://goo.gl/5JfEvK H.27厚生勞動省資料 07/24 01:49
seemoon2000: 吉野家在日本大概等於台灣台幣直接換算回來 以日本的 07/24 01:50
seemoon2000: 的薪資水平 我覺得比台灣便宜滿多.... 07/24 01:50
OEC100: 八百屋買了兩顆桃子200而已,水果價差感覺不大。熱食或沙 07/24 01:50
OEC100: 拉要等到8點才有折扣 07/24 01:51
bearbabe: 大部分的新卒初任給落在18-22萬 07/24 01:51
seemoon2000: 大學畢業比例最高是年薪200萬 好像也滿低的 07/24 01:52
leoheart1686: bear大的資料才是真的新兵「乾薪」起薪,所以我的30 07/24 01:53
leoheart1686: W已經算是封頂了,敝社一年上千新社員,有同等待遇 07/24 01:54
s48102003: 在名古屋EQVO買過4顆398的桃子過 07/24 01:54
leoheart1686: 的只有20幾位,印象中orz 去過金澤那種地方應徵過, 07/24 01:54
leoheart1686: 正社員起薪17W… 07/24 01:54
OEC100: 他們起薪低但是調薪快,臺灣滿常遇到調不到1k的 07/24 01:55
bearbabe: 至於升遷只能說ㄎㄎ,我同研究室的有個在製紙業幹了十二 07/24 01:56
bearbabe: 年還是平社員 07/24 01:57
leoheart1686: 升遷喔…喀喀喀喀(笑) 07/24 01:57
leoheart1686: 調薪快…中小企業表示:^^ 07/24 01:58
leoheart1686: 另外,偶爾吃吃吉野家那種沒青菜的牛丼ok,但是健康 07/24 02:00
leoheart1686: 著想,請勿常期吃orz 07/24 02:00
bearbabe: 我已經自暴自棄的愛上超市微波食品了ajinomoto是我的衣 07/24 02:05
bearbabe: 食父母 07/24 02:05
u8106037: 居酒屋貴,所以像鳥貴族ㄧ盤280日圓的才會一直開 07/24 02:11
leoheart1686: 補個八卦。q10大提供的年收前500大的第三位,每天加 07/24 02:17
leoheart1686: 班加到死,月平均80小時up…那種錢賺了也沒命花吧 07/24 02:17
daemonshadow: 07/24 02:19
leoheart1686: 80小時up換算一下,就是8(基本工時)+2(吃飯時間 07/24 02:20
leoheart1686: )+4up起跳的加班…一天14小up給公司,這能有命花 07/24 02:20
leoheart1686: 嗎囧 所以流動率很高啊orz 07/24 02:21
huang19898: 推分析 07/24 02:25
NKTcell: 突然看到某樓說在Lawson買東西算過很爽 07/24 02:28
NKTcell: 某些人可能不知道 LAWSON 有 "LAWSON" 跟 "LAWSON 100" 07/24 02:29
NKTcell: 這兩種店 LAWSON 100 就是全商品都100日幣 07/24 02:29
rtsai0915: 講得中肯,拿不同東西來比較真的會誤導大家,其實沒那 07/24 02:30
NKTcell: 包括雞蛋 蔬果 小量的肉 問題是品質當然沒那麼好 07/24 02:30
rtsai0915: 便宜 07/24 02:30
NKTcell: 上面那篇被推爆的 就是拿"LAWSON 100" 的價錢 07/24 02:31
NKTcell: 來跟大家說日本物價跟台灣一樣 根本是不一樣的 07/24 02:31
rtsai0915: 本來想回文的,看到你這篇實在講的太好了,我推文發言 07/24 02:35
rtsai0915: 就好 07/24 02:35
NKTcell: 問題的癥結在薪太低資跟基本開銷比例 07/24 02:35
NKTcell: 雖然薪資低是事實 看到上面那篇拿LAWSON 100來比物價 07/24 02:37
NKTcell: 真的很無言 07/24 02:37
rtsai0915: 我之前住豐島區跟板橋區都沒看過250的便當,那應該是23 07/24 02:37
rtsai0915: 區外的物價吧 07/24 02:37
magicemily: 比較推你。日本跟台灣相反,牛奶雖然便宜可是像豆漿真 07/24 02:38
magicemily: 的很貴啊。 07/24 02:38
magicemily: 另250的便當不是常態(至少在首都圈),普通沒打折的便 07/24 02:40
magicemily: 當價格會落在398到698左右 07/24 02:41
rtsai0915: 還有樓上再吵薪資的,以小弟新入社員,去年就活的經驗 07/24 02:41
rtsai0915: 來說,新卒就是18~22(大學畢),公司越大起薪越低,起薪 07/24 02:41
rtsai0915: 給高的不是新創找不到人就是有問題的黑心企業,網路上 07/24 02:42
rtsai0915: 查的到 07/24 02:42
leoheart1686: 川崎的表示250便當根本稀有動物… 07/24 02:42
magicemily: 而且我看到原原波照片裡已經寫了是台東區最便宜便當含 07/24 02:43
magicemily: 稅270了啊XD 07/24 02:43
swallow510: 1945狗去豬來那刻就註定了 唉 07/24 02:45
rtsai0915: 我們公司(二專)18(大學)20(碩)21,給的是你餓不死卻又 07/24 02:49
rtsai0915: 存不到錢的薪水,但未來(受薪階級)卻有可能領年600以上 07/24 02:49
rtsai0915: 的,月薪40以上的主管加油是以年算不算月的 07/24 02:49
leoheart1686: 那種年收是把紅利算上了啊XD 07/24 02:50
leoheart1686: 所以才是以年為單位,而非月。正常一年兩次分紅。 07/24 02:50
leoheart1686: 另外大手企業的碩士不太可能只給21W,特別是都內的 07/24 02:51
leoheart1686: 二專和大學倒是差不多那個數字orz 07/24 02:52
rtsai0915: m大,好吧,我錯了,但他不能把削價競爭的拿來當成普通 07/24 02:54
rtsai0915: 商品說嘴啊,這是誤導啊 07/24 02:54
leoheart1686: 可是悲傷的是那篇被推爆了… 07/24 02:54
leoheart1686: 他拿lawson100那種觀光客/克難層級的當例子,把真 07/24 02:56
leoheart1686: 實面給蓋了orz AEON的便當,少說不含稅398啊(死) 07/24 02:57
leoheart1686: 還有台日稅金和健保費的計算方式差多了…像我們這 07/24 02:59
leoheart1686: 種受薪階級的會唉唉叫的orz 07/24 02:59
rtsai0915: l大,可能我們公司也算半黑的吧,我看過同期的薪資條, 07/24 03:00
rtsai0915: 真寫21,還好我調到札幌,不然留在橫濱可能要吃風過活 07/24 03:00
rtsai0915: ,題外話札幌這起薪是16,我們公司在這是良心大企業XD 07/24 03:00
symeng: 推 07/24 03:00
leoheart1686: 我的同期算職能加給+區域加給,約24W,所以21W在橫 07/24 03:02
leoheart1686: 濱算黑心啊XD 北海道相對關東圈,房租和生活費少了1 07/24 03:03
leoheart1686: /4?加上房租的話 07/24 03:03
donkilu: 八卦版偏頗也不是一兩天的事了,觀光客看天下 07/24 03:04
leoheart1686: 還有說首都圈+京阪都市區可以生飲自來水的,看了也 07/24 03:07
leoheart1686: 頗…orz 說實話還被酸= = 07/24 03:07
rtsai0915: 一星期一次應酬,一次會加二次會約八千到一萬,運氣好 07/24 03:08
rtsai0915: 有前輩請可以壓五千以下,假日出門一趟非通勤線上食+行 07/24 03:08
rtsai0915: 可能就又五千了,水電瓦斯房租+保險年金10就沒了,20以 07/24 03:08
rtsai0915: 下東京生活超辛苦 07/24 03:08
rtsai0915: 北海道房租便宜一半左右,但食品差不多,唯一不同在海 07/24 03:12
rtsai0915: 鮮,來這一個月把前三年的份都吃回來了,比青菜便宜又 07/24 03:12
rtsai0915: 新鮮 07/24 03:12
symeng: http://goo.gl/Zf8p7i 07/24 03:13
wkheinz: 推 受不了那篇爆文 一堆理盲拿250便當在高潮 07/24 03:17
leoheart1686: 推樓上的文章。我一直認為在台灣工作的朋友,要拿同 07/24 03:17
leoheart1686: 樣是鬼島的日本來救援低薪問題,實在很orz 07/24 03:17
wkheinz: 媽的智商是有多低 唉 07/24 03:18
leoheart1686: 偏偏只當過觀光客的人都在那篇250的高潮狂推啊… 07/24 03:18
leoheart1686: 跟他們說實話還被笑奴+沒世界觀= = 07/24 03:19
wkheinz: 看來蠻難過的 台灣很多人真的是民智未開 只會跟風 07/24 03:21
wkheinz: 在日本餐餐吃吉野家都會被覺得可憐了 07/24 03:21
leoheart1686: 他們對日本有太多幻想了…實際長居就知道了(死) 07/24 03:22
wkheinz: 還在那邊250 跟台灣吃肉燥飯配罐頭差不多 07/24 03:22
leoheart1686: 問題在沒綠色蔬菜,而且調味料的量很恐怖orz 07/24 03:23
leoheart1686: 那些便當你翻過來看添加物成份…我不敢天天買來吃 07/24 03:23
rtsai0915: 看到薪水被扣三萬多稅金的時候想罵髒話,來這看到瓦斯 07/24 03:24
rtsai0915: 一個月要繳一萬的時候已經說不出外話了 07/24 03:24
leoheart1686: 我被扣5萬以上wwwww實際入袋才沒30W呢wwwww 07/24 03:25
leoheart1686: 還有消費稅呢www我們可沒免稅喔幹www 07/24 03:26
rtsai0915: 加入國母音年金後被追討過去學生時代的稅金18w啊,TMD 07/24 03:31
rtsai0915: ボーナス的用途都先幫我想好了 07/24 03:31
tsming: 這是羅森業配文吧XDDD 看的我都想去自由行了 07/24 04:01
leoheart1686: 啊忘了回樓上r大…基本上國民年金可以無視(喂) 07/24 04:29
leoheart1686: 我就無視了,頂多偶爾來催促,不會怎樣的,大概( 07/24 04:29
leoheart1686: 揍) 除非你要留在日本直到定年啦… 07/24 04:29
akay08: 推推 07/24 04:44
lovelebron24: 推推 07/24 04:49
joving: 台灣的物價水準真的超出所得太多倍了! 07/24 07:54
A27889933: 居酒屋 飲み放題 其實蠻便宜的 其他說的很對 250円便 07/24 07:55
A27889933: 當真的太極端 一堆人還在高潮 07/24 08:01
jajoy: 幹 一堆人說串炸平價ㄒㄧㄠㄔ 吃一次根本臺幣一千起 07/24 08:30
aoi: 我在東京大部分都吃600~800日幣的便當 07/24 08:32
aoi: 但是超商的東西很便宜是真的 07/24 08:32
ohkkweining: 台灣的問題不單單是低薪,還有高房價 07/24 09:23
ohkkweining: 生活可以省,勒緊褲帶也是一天天過,但北部的房價不 07/24 09:25
ohkkweining: 是你省吃儉用就有辦法買的 07/24 09:25
ohkkweining: 本魯的一個朋友 年薪150 還是一樣不敢買 07/24 09:27
ohkkweining: 日本的房價和他們的收入必 沒有台灣購屋這麼困難 07/24 09:29
aritster: 你20萬稅後大概剩16萬吧沒三餐外食肯定吃土的 07/24 10:02
Ponimp: 客觀推推 07/24 10:05