Re: [問卦] 苗博雅算不算母豬?

[Dix123 (小蔡)]

※ 引述《xiaomiao (阿苗)》之銘言：
: 邏輯思考101：
: 三段論法：大前提、小前提、涵攝
: 先給定「母豬」的定義，才有大前提可以繼續往下操作。


雖然對兩性關係觀點沒什麼意見

但對於邀戰現實辯論的行為 及 認為應該這樣做的原因

可是完全不同意。



(一) 現場辯論講究 邏輯 + 反應 + 語言的表達能力

     博雅認為 決定現場辯論成敗的因素 各占幾%呢?

     連在法庭這麼嚴肅的辯論下 後兩者可能都占有大量比重了

     我相信反應和表達能力在語言辯論上，對成敗的影響很大。

     而這兩個能力是需要大量實際經驗以及訓練

     因此現場辯論是不公平的，

     因為您擁有的經驗太多。




(二) 如果彼此的目的是就一個議題去探討出一個道理，

     我不相信只有透過現場辯論這個方式能呈現，

     反而更相信文字更能傳達完整的論述。

     大家應該都看過政治性的辯論斷章取義及迴避問題吧?

     (洽 各大政論節目 & 總統辯論影片)

     相形下透過文字，如果有人迴避或斷章取義，

     鄉民還可以當糾察員，挑出來為什麼哪個段落不回或亂回。






(三) 若您的立論是，具名表達才能代表負責任

     如果是在『爆掛』、或是對某個人或事件的『控訴』

     我百分之百的同意！

     因為不具名的時候，有造假的可能性。



     但如果是在一個『議題』的討論上，

     具名 & 負責任......兩者有什麼一定的正相關嗎？

     畢竟『討論議題』本身就沒有一定的非黑即白，

     不是我對就代表你一定錯，

     而是藉由討論讓雙方能更加瞭解彼此的立場，甚至從中學到東西。

     那重點不是應該放在『討論的內容』，而不是彼此的身份嗎?

     小時候念書應該是孔子記得有說過『不以人廢言』，

     還是同一句話、同一個道理，

     乞丐講就是垃圾，郭台銘講就變成金科玉律呢?






(四) 網路上的不具名 = 代表不負責，這結論也有點奇怪。

     如果是免洗ID，放個砲就走，『可能』還有點疑慮

     (不過還是承上......免洗ID也是能講出好道理 對吧?)

     蘇美的ID用了這麼久，

     如果您今天透過文章把他打趴，用邏輯戳破他漏洞百出的男女觀點，

     相信對蘇美未來發男女文的支持風向，絕對有一定的影響。

     讓他以後不能再散佈『醜惡的觀點』，

     毀滅蘇美文章的正當性，

     搞不好還可以讓他羞愧消失在PTT，絕對是紮紮實實的負責阿！

     我們也能更往兩性平等前進不是嗎~





(五) 說真的，

     如果蘇美在網路講話，只因為他沒公開姓名，就代表言論不負責或無價值

     那我這些年都在這裡跟各位大神學習到什麼，

     難道都是些垃圾觀點嗎Q_Q........

     PTT惠我良多阿.....我可能朋友不夠多吧，

     所以常上來咨詢或尋求解答，我的人生也因為這裡很多人的分享而成長很多。

     博雅您的觀點讓我很傷心阿.......Q_Q.......





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當然博雅比較忙，這個大家都能體諒，

至少跟檯面上的人物相比，

您對很多議題和公共事務真的非常盡心盡力，

這我本身真的超級欣賞。

沒時間回戰文也是理所當然，

我完全認同寫文章比嘴巴講，花的時間多太多這件事，

不然逐字稿怎麼會這麼貴？ 對吧？






所以我看不如這樣吧，

博雅您這邊就訂個題目，

然後看是不是依據平常辯論的狀態，申論、質詢、答辯、結論，

並看看中間要進行幾個Round

規則您定下來，看看蘇美那邊OK不OK

題目、形態、要互相辯論幾次、每段是否限時、蘇美至少多少天內要回等等...

可以的話，兩位就一個當正方，一個當反方。

一個現實 vs 網路的辯論法。






您就直接用實況錄影傳FB或YOUTUBE，省掉時間

您表達完一段以後，蘇美就限時內回文，

逐字稿小弟親自擔任，發在八卦版上。

我們就用零碎時間，您有空就錄一段回復，也不用一定馬上要回。

整個過程拉長到一星期應該都ok，

畢竟重要的是討論的質量阿~~

中間空檔雙方多思考一點時間也是ok的

相信這樣一定可以激盪出超棒的討論的~~





這樣的方式

您能兼顧您的時間

蘇美能保全他的隱私權

當然不能否認這樣您是有點吃虧的，因為反應這武器就沒法用上

就看您是否能接受了~





如果到時小弟剛好沒空，

小弟會自費請人來擔崗逐字稿，

那需要的技術支援可能還有字幕組、影片宣傳、實況或錄影技術支援?

有興趣的鄉民再自行推文看能支援什麼

如果真的有開局~~小弟再找您們幫忙吧~~

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.128.127.88
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1477191539.A.D56.html
→ kent21413: 我支持你一份雞排+珍奶 我出錢
推 bojatom: 我可以幫忙出錢買飲料
兩位就不見面了雞排珍奶是要拿來拜拜NI XD....
推 LYS5566: 我可以按讚
推 masonlien: 別理她了 快把身邊的母豬po出來爆掛吧
推 xdbx: 我可以幫忙吃雞排
推 ImBBCALL: 讚
推 amyman: 我出一張板凳
推 sa511394: 我可以一起吃早餐
推 words2012: 可以座談啊 苗當主持人 蘇美變成來賓 和樂融融
→ words2012: 反惡女專家-蘇美 開講
推 jakcycoco: 我出一包衛生紙
→ xdbx: 專題題目:外星人與母豬
推 ssd123698745: ㄟㄟㄟ不相干的人不可以超過這條線啊
推 CRPKT: 蘇美還是不敢啦
推 joety1103: 不敢的是苗 這樣玩 我猜苗會冷處理 等著看
推 didi3789: 哇 有心 可以滿足我這種來看熱鬧的鄉民
推 tfuan: 都懷疑這些文到底是護航蘇美還是在反串酸他不敢阿
都沒有 純粹想辦法創造雙贏的方案 + 悍衛網路隱私權
※ 編輯: Dix123 (220.128.127.88), 10/23/2016 11:17:31
推 ubike5566: 蘇美這麼強一定會贏啦 你少在那邊唱衰蘇美喔
推 kevin194059: 既然是要座談探討議題  反應這項武器就不需要了
推 shengyeh: 你這樣說 倒是蠻贊成的
推 swgun: 苗頭不對 怕蘇快閃
推 v19791119: 我可以按讚
推 akowarren: 推
推 cheng1990: 關於（三），就算只是對於議題的討論，還是要負責任
→ cheng1990: 呀
推 yeary2k: 推一個，我也寫了一樣的建議，只是晚你六篇發
→ yeary2k: 也推你願意寫逐字稿
→ fleao: 不認同你(三)的論點，但推這辯論方法！當面vs網路！
噓 aadm:  說個笑話 蘇美算大神
→ aadm: 回文常常各種以偏概全 這種人根本禁不起檢驗
說個笑話 你以為我講大神在講蘇美 XDDDDDDDDDDDDDDDDDDD
真的笑惹
推 yeary2k: 說真的，現實vs網路，真的滿有時代意義的
→ yeary2k: 就看苗博雅願不願意成就這個跨世紀的世界美談
噓 WindSucker: sumade只是軟體
挖!! 原來如此
推 redox:
※ 編輯: Dix123 (220.128.127.88), 10/23/2016 11:53:54
→ aljinn: 除了蘇美自己之外誰真的會介意他的輸贏(搞不好他自己都…)
→ aljinn: 很多人應該都只是覺得公開邀約這做法太莫名其妙
→ fleao: 為什麼不能公開邀約? 不是都是促成對話?
→ fleao: 還是說只能在文章中點名，不能延伸到現實生活中?
→ aljinn: 回去看關於怯戰和現場辯論的推文好嗎 蘇美那篇下面超多
→ fleao: 看了，但無法認同
→ aljinn: 你可以覺得那是ok的辦法 但很多人覺得不合理
→ fleao: 這篇原PO提的方式有趣多了
→ aljinn: 甚至也很多人認為那是宣傳自我的手法 你不認同沒人能強迫
→ aljinn: 這篇的模式我也算支持啊 不支持的是苗原本的提案
→ fleao: 各自以各自擅長的方式表達，就應該可以減少技巧的問題
→ fleao: 嗯嗯沒錯，是贊同各自的舒適圈不同
噓 Zeroyeu: 蘇美不站出來社會 就跟匿名撰文寫政論的記者一樣==
推 rexagi1988: 對阿  我相信阿苗可以講得好  用打得可以陳述得更好吧
→ rexagi1988: 這樣對於釐清問題跟觀念更有幫助吧  而非care蘇美是誰
推 zp3m06: 您太認真了啦
推 cca1109: 推
推 reynaud: 推
推 chiminglin: 本來就是可以這樣辦辯論 就是看雙方意願而已
推 WTFDARK: 推
→ chiminglin: 現場的比較有激情 苗就增加曝光機會
→ chiminglin: 蘇美說真的 筆戰是沒問題 只是公開口辯要看他自己
→ chiminglin: 看他要不要曝光而已 及不知道蘇美的論述能力能不能
→ chiminglin: 上的了台面
推 signalm: 想看  推先
推 yehmei0102: 推這ㄆ
→ yehmei0102: 篇
推 undeadmask: 樂見其成
推 ekoj: 超認真 推一下
推 qwas65166516: 推原po自願幫忙 這樣苗應該就不會"沒時間"了
推 cmid05: 糟了，不能回沒時間了
推 casnal: 推這篇 公平 公正 公開
推 lostguy: 大神可以是指mayaman，maxmaster，神奇海獅先生等...
推 omegajoker: 推
推 bitch426: 母豬母豬 夜裡哭哭
推 sk10037643: 這篇不錯
推 koei188: 您太讚 想出這個好方案
推 feanor0709: 我倒想看苗答應之後會是怎麼發展
→ marginal5566: 博雅博雅 你跟她很熟嗎