Re: [問卦] 苗博雅算不算母豬?

[jasonkuo515 (孝仔)]

※ 引述《ptt987654321 (低調)》之銘言：
: ※ 引述《xiaomiao (阿苗)》之銘言：
: : 總共花了十三小時
: : 兩個晚上沒有睡覺
: : 一個小時就能講完
: 那你找人拍影片，你用說DER不就好惹?
: : 最根本的解決之道，
: : 就是讓社會的經濟資本累積機會，平等地對男性和女性開放。
: : 在同工不同酬和玻璃天花板問題越不嚴重的社會，
: : 女性在經濟上就越不需依賴男性，
: 這點很好，但是極少部分DER女權濫用者
: 他們的男性收入最低標準卻是"至少要跟我一樣，因為你是男人我是女人"
: 之前某個離過婚的在新聞挖挖哇就這樣說
你舉這個例不就是在說明性別不平等嗎

因為社會對男性要賺比較多錢的錯誤期待造成有這種想法女性出現

所以我們努力消除這種對男性經濟上的期待

這樣"因為你是男人我是女人"的言論才有機會減少不是嗎


: : 因為這種現象，只會增加痛苦，不會減少痛苦。
: : 而從網路外溢到現實生活後，甚至可能會引發仇恨犯罪。
: 是沒錯，但是有些人想藉此來限制網路的自由言論
: 達到整肅異己的目的
: 之前不是有個教授就想藉這次的蘇苗事件，說要檢討網路言論
: : 而是把時間和精力拿去跟資本主義、陽剛霸權對幹。
: 這邊是對的
: 我們這在邊吵半天
: 結果最上面階層的還是爽爽過，問題都是這些人造成的
: http://i.imgur.com/CealRk1.jpg
: 就最上面男溫拿造成的
: : 1）sumade作為網路上性別議題的意見領袖，
: 這點完全不同意
: 最好是他是意見領袖啦
: 像人渣文本整天在戰蘇美粉，其實根本沒有這種東西
: 只不過蘇美講的一些他的經驗剛好跟其他人經驗很像的共鳴
: 且也不是蘇美說啥大家都說好
: 他拿李教授人身攻擊就被大家噓爆啊
: 所以人渣文本整天在那邊蘇美粉蘇美粉看了就討厭
: : 女性主義追求的不是「女權變高」而是「性別平等」
: : 性別平等，意味著要讓男性和女性從不必要的枷鎖中解放。
: : 性別不平等是體系、制度不完善，造成「男性女性各自尋求最佳博奕策略」的後果。
: : 來源是各種性別刻板印象、對於不同性別的行為規範，
: : 如果有人無法符合這些標準，就會被切割、排除。
: : 比較膝反射的解法，就是把錯往別人身上推，
: : 男森經濟壓力大、社會對男性的經濟能力要求多，怎麼辦？
: : 簡單啊，女森要平分
: : 可是，過往男性壟斷職場、男性挑起經濟責任的結構，現在只打破一半，
: : 女性在職場上累積經濟資本的機會，還沒追上女性的經濟責任成長的速度，怎麼辦？
: 講是這樣講，可是現實很多工作限女耶
: 特別是行政助理，辦事室類的

就說現實社會還是性別不平等

所以我們要消除這樣的不平等啊

你一再舉這種性別歧視的例子到底是要做啥?

我們大家都已經知道社會上就是這麼多性別歧視啦

要不要一起來改變這個狀況呢?


另外

行政助理限女到底是認為男性做不來這種活

還是認為這種打雜就是女性的份啊

你認為這是讓女性累積經濟資本的大好機會嗎

: : 有些人就會採取在不同的對象之間用外貌和性換取經濟利益的策略。
: : 女森用外貌和性換取經濟利益，男森娶不到想要的清純老婆，怎麼辦？
: : 簡單啊，你們女森最好不要幹這種骯髒的事喔，不然就是賤！
: 其實你這段話，在我魯蛇聽起來就是
: 有本事直接去鬥最上面的!!!誰叫你是下面的輸家!!!
: http://i.imgur.com/CealRk1.jpg
: 人渣文本某篇文也是這樣說......
: : 於是有些女性，就發展了直接鎖定有錢人當伴侶，根本不甩沒錢人的策略。
: : 然後無限迴圈就來了。很痛苦的男人還是很痛苦啊。
: 我們就是在罵這種女權濫用者啊
: 不然你要叫我們男生出來革命嗎?出來革命幹掉上面那階的嗎?
: 我已經有朋友放棄了，直接找外配

為甚麼會有你口中的女權濫用者?

如果你有認真看苗的文章的話

簡單幫忙用我的理解重述一次

因為大家傾向最大化自我利益

所以她們只是在現行社會的性別潛規則中做自己認為最有利的決策罷了

如果我們改變這樣的規則

讓她們不再認為男性要負擔經濟或男性本來就會賺比較多

她們就沒理由再以"人家4女森耶"來要求男性請客啦


而且並不是"我們男生"出來革命

是大家一起努力改變

另外

與其說是革命打倒上面那階

我倒認為先改變自己的觀念還比較重要

根據個人經驗 上面那階的性別意識不一定比較差

至少我都是從上面那階學的


: : sumade的戰法，缺點在於，援引既有的刻板印象、以偏概全，以建立訴求正當性，
: : 把問題「個人化」的同時，反而強化了既有的結構（就是遊戲規則啦）。
: : 不能幫忙解決問題，反而是擴大問題，
: 其實這邊很像民進黨以前的策略，先衝撞爭取到版面再說
: 就算難看，也總比沒有版面好
: 至少100個看衝撞討厭的，有1個會想聽聽看想法就好
: 上層哪有那麼簡單打破，打破我們魯蛇就變巫妖啦
: 啥是巫妖?傳說中男性30歲還是處男會變大魔法師
: 大魔法師死後就巫妖啦
: : 除了爽快之外沒帶來什麼正面效應。
: : 要打破這個迴圈，得從突破既有的性別分工刻板印象開始。
: : 性別不平等是社會問題，不是個人的德性問題。
: : 解決之道無他，改變陽剛霸權而已。
: : 謝謝大家。
: 我們只想表達
: 拜託女生們不要只看上面那階的
: 關照一下下面那階的好嗎?
: 我們就不是人喔

也希望你不要只看上面那階的女生囉


其實要這樣也是可以啦

畢竟你把目標放在最大化自我利益也沒甚麼不對


復習一下另一個方法

改變規則讓她們沒理由再用"人家4女森"去挑經濟較好的男性囉

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※ 編輯: jasonkuo515 (118.171.98.189), 10/27/2016 02:11:48
推 Landius: 你需要的是超越佛系男子的金身系男子
噓 taylor0607: 天真唉天真
社會觀念的變動是連續而緩慢的

我也不覺得這種改變是能一蹴可及的

但是50年前想要總統直選也很天真

30年前想要KMT垮台也很天真

10年前想要過半的立委支持同婚也很天真


台灣改變的速度其實也沒有我們想像中的慢啦

要不要一起天真一下啊 嘻嘻
※ 編輯: jasonkuo515 (118.171.98.189), 10/27/2016 02:21:02
噓 sakuraha: 連那種女權的都這副德性..你說要怎麼消除...
最簡單的做法就從改變自己開始囉

接著教育周遭的人以及下一代

累積起來的改變很可觀
※ 編輯: jasonkuo515 (118.171.98.189), 10/27/2016 02:23:39
→ sakuraha: 嘴巴講講比較快啦..感覺就是妳們都不准講不公平..
→ sakuraha: 不然就是父權思想復闢..就是公豬...
這個帽子扣得太大了吧...

首先我是男的

再來，就是因為對男性也很不公平所以大家才要一起消除性別歧視啊

從來都沒有人說性別歧視都是男生拿到好處吧...
※ 編輯: jasonkuo515 (118.171.98.189), 10/27/2016 02:27:07
噓 vintw: 好，那請問不從改變個別行為開始做起，要怎麼從上而下改變
首先，為什麼一定要由上而下改變?

解放黑奴是掌權的白人良心發現上而下改變?

女性有投票權是掌權的男性良心發現上而下改變?

KMT是良心發現上而下改變才自主下台?



一樣是個很簡單的道理

大家還是要最大化自我利益啊

如果對上層而言現行規則利益比較大的話那為甚麼要改變

當然還是有機會良心發現啦

但是為什麼不要用個機會大一點的方式?
※ 編輯: jasonkuo515 (118.171.98.189), 10/27/2016 02:52:45