Re: [問卦] 苗博雅算不算母豬?

[Fantasy7th (睡有出頭天)]

※ 引述《xiaomiao (阿苗)》之銘言：
: 1. 你為何要預設sumade就是不善言詞？
:    是對於網路使用者的刻板印象嗎？
:
: 能在PTT上當名人的，會有多少真的是不善言詞、不善社交？
ptt上名人百百種 真的都是純粹文字出名的也不少
這不是預設 我不太相信其實你不懂
以最大尊神ptt本人而言 你會覺得他屬於那種擅長言語機鋒而出名的嗎?

:
: 2. 我沒時間重寫當天的演講內容，
:    當然也可以理解sumade可能沒時間座談。
:
: 3. 公共事務，就事論事講清楚才是最重要的，
:    我沒有什麼關於輸贏的幼稚執念。
:
: 這不是要爭輸贏，只是要把話講清楚。
這反而就虛偽了 你真心認為你這樣開一場只是把話講清楚
聰明如你這樣說也實在太過遮遮掩掩 機關算盡?

川普希拉蕊 馬英九蔡英文 哪次不是說不是爭辯 只是把話說清楚?

:
: → breadf: 為什麼用回文的就一定會講不清楚呢？                      10/23
00:27
: 因為我寫文章很慢，很耗時間。
: 而我沒那麼多時間。

很簡單呀 你口述 然後丟去part-time板找逐字搞
分時間分派 我相信你講萬字的東西不到2小時就可以上線
還比辦座談會快速 你甚至可以開直播

:
: 噓 gh34163: 那怎不在網路上筆戰? 他都回應你文章的邏輯問題，回他     10/23
00:27
: 噓 k960608: 明天 電視 辯論 不來 算 你輸                            10/23
00:28
: 哦，你提到公平，這倒是很有趣。
: 所以躲在可以一個換一個的帳號後面，
: 要求跟願意以自己的真實身分為自己言論負責的人「對談」
: 就是你認為「公平」的嗎？

你已經說了 sumade是"網路"名人
既然是"網路"名人 他的id就是有價值的
他當然要對自己的對談負責 他也不是沒有講錯話被噓爆過呀

但... 他只是"網路名人" 離公眾人物還有距離
人家從來沒露過面 為啥一定要露?
更何況 你針對母豬教的回文應該戰的是obov 而不是sumade 不是嗎?

: 哦，你提到公平，這倒是很有趣。
: 所以躲在可以一個換一個的帳號後面，
: 要求跟願意以自己的真實身分為自己言論負責的人「對談」
: 就是你認為「公平」的嗎？
: → OdaTakeda: 不然閉門辯論開放100位鄉民進場 不直播 如何?           10/23
00:31
: 公開透明才能減少不公平的疑慮吧？
: 是的，這是一場座談，不是要爭輸贏，是要把公共議題講清楚。

這是你全文最讓我百思不得其解的論點

你說不是爭輸贏 說要把公共議題講清楚
那你怎會覺得公開透明才能減少不公平的疑慮?????

sumade不拋頭露面 他的id還是有他的價值在 不可能隨意放棄換新ID
真這樣那就代表他連跟你論點的爭辯討論都無從招架 不是更好?
某程度他也用真實身分跟你對談 不是嗎?

再次這麼說 聰明如你 不可能不知道丟這議題預測未來的動向是如何
又上電視 又從政 你又怎會真的傻到認為"公開透明"
才能減少不公平? 才能把公共議題說清楚?

如果真的公開透明 那麼對談交流甚至爭辯的往往都不是"論點"本身
而是更多外在的因素 君不見連ptt/網路吵架 名人都佔些許優勢
更遑論如果公開 社會大眾投射的觀點只會更多跟觀點無涉的東西
"學歷 社經地位 有錢與否 年紀 性別" 所謂的名人效應 真實社會更加顯著!

一個8+9出來喊大麻無罪 跟一個藝術家出來喊大麻無罪 這例子不難懂吧?

sumade如果真的出來跟你公開對談 那麼你就會贏得學經歷的光環
就算網路贏不了 不熟sumade的人不會管論點 就會直接認為你是贏家
那麼為什麼不純粹點 就是網路上你回文他回文 無涉學經歷
就純粹論點決勝負??? 酸民確實不少 但更多廣大的鄉民網友還是看內容?
某個程度 你反而更懼戰? 套你的話 你也可以找你的支持者/選民/聽眾來ptt
到時候誰講的沒道理肯定被鞭的更慘 或者就算自認不輸大家也看得出來

更甚者 誰跟你說公開透明 公開議題才講的清楚?????
馬英九跟蔡英文 郝龍斌跟柯文哲 川普跟希拉蕊 吳宗憲跟馮光遠
我們看過多少你口中的"公開透明"說是要"公開把議題講清楚"?

結果呢? 不就都變成嘴砲跟辯論 還有反應大賽?
有什麼議題真的講清楚了? 不就是各說各話吐槽互酸 目的更在固樁?
最終結果就只是各自的支持者更死板一塊 對於促進和解理解根本毫無屁用!
而且這種拼瞬間反應的 真的比彼此閱讀完各自文章
消化後再回文應對 來的能"講的清楚"???

說穿了 我真心覺得這些你不會算不到 那該說你學到政客的奸巧亦或謀略家呢?
因為你話固然說得漂亮 但你建議的方法
只是想把sumade拉到你習慣的場域(公開比學經歷)跟你熟悉的戰場(比臨場反應)
卻根本不可能達到你口中漂亮美好的"把議題公開說清楚"

我還是建議 你就挑幾篇sumade的回 文字你應該也不會遜色 不是嗎?
(他女版幾百篇爆文 總找的到幾篇論點比較弱的吧?
何況蘇美本人都在網路跟你邀約筆戰了 也賭上ID了 你還要逃避甚麼呢?)
不然 要挑也挑學經歷可能比你更好的obov 直接挑戰矽谷教主 不是更直搗黃龍?

: 文章非我寫，是演講後的心得。
: 若我要回應，得重新寫一篇完整的文章。
: 那要花很多時間，抱歉。
之前有提過個人的想法 也許那篇原文不是真的是你說的
但既然你本人如此回應 是不是更應該捍衛自己的觀點?
如果原文有逾越你本人意涵的腦補 既然這篇文鬧這麼大了
如果你親自說明有助於釐清 甚至協助兩性平權 為什麼不做?
反而只顧著找Sumade？ 還有更重要更有意義的事情可以做吧?

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 115.43.45.166
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1477244653.A.BCD.html
→ mengertsai: 譏諷
推 rhythm1217: 苗就一個政治邊緣人，何必一直幫她炒話題？
推 GalLe5566: 你以為這貨真的不懂嗎? 她要是真的不懂 就不會特地在
→ GalLe5566: 自己FB上面還發一篇文來糾眾了 很懂得利用自己的優勢呢
推 wwvvkai: 真兩性平權 還是自助餐？
→ lucifiel1618: 為什麼我找不到你引用的這篇，求連結我也想朝聖
→ Fantasy7th: 她可惜就在只想辯輸贏 這種人從政難得人心的
→ GalLe5566: 因為是昨天的文了 系統把他押上去 直接按a搜尋id
→ Fantasy7th: 感覺很多高學經歷出現的社運人士 都走向只想分輸贏
推 quartzr: 推
推 GalLe5566: 恩為選舉只有輸贏阿 選舉的輸家就什麼都不是
→ lucifiel1618: 我直接a xiaomiao也找不到啊，就看到她回的第一篇
噓 aadm: 說個笑話  座談會需要擅長言語機鋒
→ aadm: 看到八卦版有人帶風向給台階下就給推   也是覺得蠻厲害的
推 Chiehx: 笛粉會來噓。
推 GalLe5566: 唷喔 因為你看到的這些內容是他下面修文補的阿...
→ GalLe5566: 你把文章拉下去看推文 就能看到這些內容了
推 ningwnick: 推
推 GalLe5566: 我是覺得滿好笑的啦...有時間發文修文 結果跟我說沒時
→ GalLe5566: 間好好的發一篇文回應蘇美 根本是唬爛 非常馬英九
→ lucifiel1618: 喔看到了謝謝
推 nambala: 竟然Cue教主XD
噓 Jimmycha86: 我幫你回 算母豬 。
推 pttyzf: 推