Re: [問卦] 苗博雅算不算母豬?

[ETTom (喵)]

我不是苗粉，也不是蘇粉，

我覺得苗的重點一直打錯而且有加深醜化，但我也不喜歡蘇就是了

幫忙簡短翻譯，因為這篇文章整個不知所云還任意代換邏輯，看的頭很大。

有個人心得的部分我會OS，OS為個人想法。

※ 引述《sumade (斬卍凱蒂貓卍佛)》之銘言：
: ※ 引述《xiaomiao (阿苗)》之銘言：
: 前面我誤解你的部份  在下眼盲  是我的錯
: 先跟你致上最大的歉意
: 因為我和鄉民口中的母豬不一樣
: 是人就會犯錯  犯了錯沒啥大不了  就是道歉乖乖等挨打
: 和之前因為沒注意到沒網路額度  跟女生開口借網路分享的道理是一樣的
: 錯了就是錯了  一定要乖乖認錯
: 不要做錯了事  還要用"人家是男生"當藉口
: 將你文章做錯誤的解讀  是我的不對  在這邊跟你說聲抱歉
: 但是其他的部份還是得討論

我犯錯了，對不起

: : 沒有人要和您辯論呀。
: : 座談出席費，如果您覺得募款不好，那我也可以自掏腰包提供。
: : 棒協是有拿政府補助的活動費。我沒有。錯誤類比囉。
: 不是我覺得募款不好
: 而是座談會是你邀請我的  本來就應該自掏腰包
: 你是沒有拿政府的補助費  但是邀請我的出席費
: 關其他人什麼事  為什麼要對觀眾募款

說要單挑，你怎麼可以繞人

: : 你可以在約的時候直說，各付各的。
: : 不想付錢的女生配不上人格高貴的您，用這種方式篩選掉您最鄙視的「那種」女性
: : 對雙方而言應該都是更好的方式。
: 早在四五年前  這問題就討論過了
: 沒想到四五年後的今天  還有性別平等運動者  在用這種亂七八道的論述
: 什麼叫約的時候直說各付各的
: 出來吃飯  付自己的餐費
: 這種基本的道理  為什麼還要別人提醒你要各付各的
: 就像你尿尿的時候  都知道要找馬桶尿
: 哪天我去你家  一時尿急  爬上你家飯廳的餐桌  東西掏出來就開始尿
: 你看到之後覺得很不爽
: 我是不是也可以嗆你  你可以在我去你家的時候直說  尿尿要找馬桶尿
: 身為性別運動者的你  不覺得這現象很詭異嗎

這不是基本的道理嗎，你幹嘛講廢話。

(OS：你還不是常常講道理)

: (因為在八卦板發文  一定會有人說  我還不是借用別人的網路  容我插個話)
: 借用別人的網路是我的錯  我願意承認
: 那些出去吃飯不付自己餐費的女生  願意承認自己的錯誤嗎
: 如果願意承認  而男生也願意幫你付餐費的話
: 這種情況如果還有人罵他母豬  我一定跳出來幫女生講話


我借網路我錯了，

可是...可是..其他吃飯不付錢的人為什麼他們不跳出來說自己錯了。

(OS：為什麼只罵我啦，哭哭)

: : 「多數的女生仗著性別優勢  不願意坐下來講道理」
: : hasty generalization？
: : 何時要辦紮稻草人大賽？
: : 垃圾話人人會講，但講到讓人受傷就一點都不好笑了。
: 你明明已經辦啦  還問何時要辦紮稻草人大賽
: 母豬教的定義  你不就是紮了好幾個稻草人
: 你講母豬教很難溝通可以  我講女生仗著性別優勢  不願意坐下來講道理就不行
: 母豬教是一個族群  女生也是一個族群  難溝通又和不講道理是差不多的意思
: 你說我講的是垃圾話  那你說母豬教難溝通  難道就是欽點的聖旨嗎

你講母豬難溝通可以，所以我講女生仗著性別優勢也可以。

如果我講錯了，那麼你一定也講錯了。

(OS：母豬是也複數，女生也是複數，殺人犯也是複數...，
     所以指責殺人犯和指責女生都是一樣的)

(OS2：奇怪，蘇美對母豬的定義不是那些不講理不愛AA很亂的嗎？)

(OS3:白豬是白的可以吃，白人也是白的，為什麼不能吃)

: : 這裡的「德性／德行」不是指小時候每天寫在黑板上的本週中心德目那種東西
: : 而是Virtue Ethics（德性／德行論）。
: : 如果「只」強調個人內在的仁慈、實踐智慧....等，
: : 沒辦法真正解決社會的大問題。
: : 在性別議題方面，改變博奕的規則，就是刪除所有的刻板印象和歧視，
: : 讓遊戲的規則對於男性和女性而言是同樣的，
: : 這樣就不會出現男性和女性因為各自尋找最佳的博奕策略，
: : 而造成各種不公平的現象和感受。
: 是誰跟你說只強調個人內在的仁慈、實踐智慧....等  就沒辦法解決社會問題
: 如果每個人都能做好基本的做人道理  今天哪來的母豬教啊
: 今天不就是因為皇帝做的亂七八糟民不聊生  丐幫勢力才日漸茁壯
: 有錢可賺  是誰想當乞丐啦

如果這個世界都沒壞人，我也不需要出來罵人。

(OS：其實我比較想翻成，如果這世界都沒壞人，我也不想當壞人。
 有人做壞事，所以我偶爾開開地圖砲也是合理的)

: : 「只」強調個人內在道德人格+以既有的刻板印象作為道德人格是否完整的判準
: : 就會再進一步強化刻板印象的作用。
: : 長期以來，你的論述都沒有挑戰到最核心的問題：
: : 正確的狀態，應該是社會對於不同性別不要再有欠缺正當連結的期待，
: : 才能讓每個人（男人和女人）最大程度地按照自由意願生活。
: : 但你的論述，是主張
: : 「不管是男生還是女生  本來就會有其性別該背負的壓力」（#1O2gl4wF）
: : 這種「本來就...該背負的」思考，就是鞏固刻板印象，
: : 就是讓男男女女無法從刻板印象解放的原因。
: : 這種論述，不但對於解放男性沒有幫助，
: : 反而是幫倒忙，強化了既有的性別枷鎖。
: 你的論述才是真正的空談
: 花了那麼多時間  打出一篇乍看之下很多字的文章
: 但是作文不是字寫的多就高分啊  小姐
: 男女生來條件不一  各有其優缺點
: 本來就應各司其職  利用所長發揮  達成事半功倍的效果
: 以男生來說  男生力氣大  在家庭當中負責搬運的工作  我相信男生都不會有意見
: 搬重物就是男生該背負的壓力  男生扛了也沒人抱怨
: 在團體中本來相安無事  是近幾年女權自助餐的興起
: 爽的我要  苦的給你  導致原有的默契失去了秩序
: 男女平權嚴重失衡  母豬教的勢力才日漸龐大
: 如果照你所說  將性別刻板印象去除  保證會世界大亂

這個世界就是同工不同酬。

(OS：蘇講的是齊頭式平等，苗講的是出發點上的，根本牛頭對不上馬嘴)

: : 「連同工同酬這種最基本的道理都做不到，講再多都是屁話」
: : 「連打破玻璃天花板這種最基本的道理都做不到，講再多都是屁話」
: : 這樣的照樣造句還有很多呢。但很可惜這種討論方式是沒辦法解決任何問題。
: : 共同用餐的開銷要怎麼分擔，
: : 是非常容易因人、事、時、地、物的條件而變化的個人行為。
: : 如果其他社會條件不改變，
: : 就抓著「吃飯要付錢啊啊啊」這點狂打，
: : 可能很好笑啊，很爽啊，
: : 但，
: : 任何人的痛苦都不會減少。
: : 反而會強化因為客觀條件而必須在經濟上依賴男性的女性的罪惡感。
: : 以及強化部分經濟能力不佳的男性的痛苦。
: 你會講出同工同酬這種不知所云的話  實在不令人意外
: (提到學校是錯誤  抱歉)
: 你要是有打過工  就會知道同工同酬  在台灣根本是個笑話
: 隨便舉一個加油站的例子就好
: 加油站工讀生的薪水  不分男女性別  領的時薪通通一樣
: 做的事有一樣嗎  沒有  整箱整箱的面紙和礦泉水  幾乎都是男生在搬的
: 你叫女工讀生  領一樣的薪水  但是要搬面紙礦泉水  女生會問你說  你有事嗎
: 你叫女工讀生  不搬面紙礦泉水也可以  薪水要領比較少  女生不跟你拼命才有鬼
: 要講同工同酬  你先回家問你的女隊友同不同意  不然真的是屁話

現實就是沒同工同酬喔。要同工同酬，先問問其他人同不同意。

(OS：那我要爭取七天假要不要先民進黨同意才能爭取？)

(OS：為什麼我打工的地方，男女都做一樣的事，是我人太壞了嗎？)

: : 要改變部分女性在經濟上依賴男性，
: : 進而造成部分女性會依照經濟條件和所謂的慷慨程度篩選伴侶的行為，
: : 最根本的解決之道，
: : 就是讓社會的經濟資本累積機會，平等地對男性和女性開放。
: : 在同工不同酬和玻璃天花板問題越不嚴重的社會，
: : 女性在經濟上就越不需依賴男性，
: : 相對的，「測試男性經濟能力和慷慨程度」的博奕策略，也會逐漸消失。
: 講的都很好聽  你得先問女生同不同意啊
: 警察  軍營  一堆不夜勤只內勤的豬隊友
: 比較爽的工作  領一樣的錢  就這麼依賴男性了
: 要是依照工作內容  來發放薪水  會是怎樣的情形
: 拜託一下  要當社會運動工作者  請先深入台灣底層  了解一下民間疾苦
: 你就會知道有多少女生對真正的女權(不是女權自助餐唷)  有多麼嗤之以鼻

講的很好聽，看清現實。現實就是有同工不同酬的。

(OS：現實有不正常的制度，不代表我們就要認同吧？ex.國軍)

: : 噢，對了，你只是要強調做人的基本道理
: : 「有影響力的寫手，評論文章應該不斷章取義、不張冠李戴，不毀損他人名譽」:
: : 算不算做人的基本道理？
: 你先解釋母豬教很難溝通是怎麼回事  再來跟我說做人的基本道理
: 我說台灣很多女生不講道理  一堆人急跳腳  說我地圖炮
: 身為性別運動菁英中心先驅的你  難道也喜歡地圖炮
: 建議你還是先搞定那些爽爽做  薪水卻要拿一樣多的女隊友們
: 再來批踢踢宣揚性別平等的理念會比較好
: 謝謝大家

先管好你的豬隊友，再來罵我啦。

(OS：........有種既視感，自己做不到的要求別人做好像怪怪的。)

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→ killua92: 這系列不重要了拉 別再回了
噓 gino0717: 沒空 現在在關心死魚發雞排
推 Redlok0710: 好簡短xD
推 lllkkkjjj: 推翻譯，各種推託委屈
推 puppyvivi: 是你邀請我的本來就應該自掏腰包，蘇美這時候不AA了
推 dlmgn: 推推XD
推 joewu8267: 垃圾經過拆解…………還是垃圾！
噓 airforces: 人家丟個球出來，你追得那麼後認真。
推 RIVERSHAKE: 真是神翻譯