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※ 引述《lolgirl (閣樓少女)》之銘言: : ※ 引述《KTR5566 (KTR)》之銘言: : : 法庭現時普遍認為:「同志伴侶在撫養兒女並為他們提供穩定的家庭的能力上,並不遜於 : : 異性戀夫妻。親子關係的質量,以及撫養孩子的能力,與性取向無關,而是取決於個人的 : : 選擇和個人的承諾。」 : 這是有研究證實的 : 一個小孩的幸福感與身心健康 : 取決於他是否成長於一個「功能良好的家庭」 : 研究證實家庭功能比「家庭結構」成為重要 : 你今天成長於異性戀父母的家庭 但家庭沒有給你足夠的支持與關愛 : 這依然是一個不適合你的家庭 : 所以不要再說同志父母會影響小孩的身心健康了(根本無關) : 這都是歧視跟汙名化的言論 : : 「在這種模式中,孩子只不過是社會的需求、與國家認可的婚姻掛鉤的財產和權利。」他 : : 們警告說,「考慮一下這種字眼『我們計劃有孩子』,這究竟是屬於誰的孩子呢?法庭必 : : 須考慮到,給予同性伴侶結婚的『權利』即意味著把其他人的孩子給他們,奪取這些孩子 : : 擁有父親和母親的權利。」 : 首先要注意不是同志父母奪取這些小孩擁有父母的權利 : 試問這些小孩是誰生下來的? : 還不是異性戀父母 : 而同性戀所收養的孩子 大部分是異性戀父母拋棄 不願照顧的孩子 : 某部分來說 : 是同性戀父母在收拾異性戀父母造成的爛攤子 : : B.N.重申孩子需要一位父親和一位母親。她說,「孩子從來不是同性關係中所產生的自然 : : 結果。即使是那些沒有被利用的孩子,他們仍然感覺到自己被剝奪了一些重要的東西,就 : : 是沒有父母親。他們也覺得無法跟父母表達這一點,就像很多父母離婚的孩子們一樣,他 : : 們感到無所適從。只因為大人選擇了適合他們的,這並不代表這也適合孩子的。」 : : 「孩子希望有父親和母親--他們真是如此。他們不是政治正確的生命,他們希望有父親和 : : 母親是因為人『天生如此』。這並不是社會製造出來去壓迫同志社群的東西。」 : 為啥小孩會希望有父親和母親? : 這絕對不是小孩生下來就有這樣的想法 : 問問自己你什麼時候開始希望有怎樣的父母? : 當你一出生 你會希望你爸是有錢人? : 你是長大後感受到有錢的好處 沒錢的壞處 你才開始想你想要怎麼的父母怎樣的家庭 : 所以這樣的想法是後天成長環境造成的 : 如果我身邊的人都一直覺得 為啥我不是生長在異性戀家庭 : 我是不是很有可能真的覺得自己少了什麼 : 我要說的是 這個是社會怎麼看待同志的小孩所影響的 : 因此是社會大眾要去反省 : 為啥今天同志收養的小孩 會有這樣的想法 : 是不是我們的環境仍然不夠友善 : 仍然沒辦法尊重差異 : 我只想說 異性戀中有幸與不幸的家庭 : 反之 同性所組成的家庭也是如此 : 為啥異性戀家庭中孩子的不幸 不會讓我們去說 阿 因為他爸媽是異性戀害的? : 聯合國的人權宣言指出 人人生而平等 : 大家都只是想跟所愛的人共度一生 享有婚姻帶來的「基本人權」  : 站在這個基準點上 為何有人可以 有人不行? : 有想過你與生俱來就享有的權利 別人卻要拚死拚活去爭取 : 那是怎樣的感受嗎? : 台灣自詡為一個文明進步的國家 : 一個文明進步的國家 應該是能尊重每個人的獨特性 差異性 : 不是嗎? 什麼是尊重?難道尊重就一定要別人接受嗎? 同性父母牽扯的不單純只有雙親而已,還有孩子的問題。 這牽扯到三方的問題,而不單純只有雙方的問題 而我要強調的就是孩子的問題 你可以要求別人尊重你的選擇,難道就要接受你的選擇? 大多數在認養的過程中,孩子是沒有選擇權的 通常是被動選擇 那為什麼要有認養這個概念 這除了給幫助認養父母享有親權外, 最重要的是希望給孩子一個「與多數人相同」的生長環境 你可以要求社會上所有的成人都覺得同性父母很正常,沒什麼不好 但是你可以要求所有的孩子都能有這樣的觀念嗎? 孩子在生長的過程中基本上都是由「自己」為出發點的,很多學者都已證實 皮亞傑、艾瑞克森、佛洛伊德、柯爾伯格、舒波...... 從自己、父母、周遭的朋友、家庭等來看待這個社會 要經過成長與時間才能學會「尊重」別人 更何況是少數者 而多數者霸凌少數者在學生時代更是屢見不鮮 你覺得同性父母難道不會成為被霸凌的對象嗎? 孩子的世界不是大人的世界,因此需要學校的存在 去改變、教導、開化、磨練等等 孩子在學校就是一個自己的小型社會,我們外界是無法干預的 此外,你自己說也說「家庭功能」比「家庭結構」來得重要 難道你認為一男一女的功能=兩男的功能=兩女的功能? 我說的是心靈層面的功能,不是物質層面的功能 就算可以學習、模仿,但可以做到真的一樣? 簡單來說,認養不是只有雙親的問題 更重要的是孩子的發展 認養的機制嚴格,通常認養者的雙親都須經過嚴格審核 你上面所說失敗的雙親,應該很少是認養者的吧? 社會認同不代表在孩子的世界能得到認同 更何況你說到的尊重? 以上 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.231.10.143 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1430508374.A.59F.html
dctzeng: 同性父母小孩被霸凌又不是同性的錯 黑人以前也被白人霸凌 05/02 03:30
我整篇沒在說誰對誰錯,同性婚姻我尊重,但牽扯到孩子就是強迫別人接受
a1122334424: 原來認養的機制是這樣啊??? 05/02 03:31
XXXXGAY: 要霸凌別人的理由千百種,有差這一個嗎? 05/02 03:31
哇!!四插貓大大耶 那能避免的就盡量避免呀!!
ru899: 窮人魯蛇的小孩 被霸凌的機率絕對比同性戀的小孩高,為什 05/02 03:33
ru899: 麼呢?因為能結婚生子的同志couple絕對是溫拿中的溫拿 05/02 03:33
窮人魯蛇多還是同性戀有小孩多? 所以大大還是認為物質最重要?
dctzeng: 搬出皮亞傑、艾瑞克森、佛洛伊德 ... 還以為有甚麼勝光術 05/02 03:33
dctzeng: 納粹霸凌猶太人 難道是猶太人該消滅 而不是納粹要消滅 05/02 03:34
ru899: 另外 我爸如果變女的 或者我媽多長一根雞雞,他們還是他們 05/02 03:35
ru899: 啊,我看不出會影響到什麼家庭功能? 05/02 03:35
如果你從小到大都這麼想就好了,還能在同儕面前大言不慚的說我就佩服
plains: 照這種講法全世界的孩子都是被霸凌 因為沒人能選父母阿 05/02 03:35
那能夠避免的為啥不避免?
dctzeng: 澳小屁歧視黃種人,你去那邊被欺負難道該跪下認錯嗎 05/02 03:36
dctzeng: 澳洲小屁孩 05/02 03:36
還在誰對誰錯,下跪認錯,你到底在想些什麼?
cloudstr: gay族罷凌台灣社會 難道是台灣人該毀滅 而不是gay要毀滅 05/02 03:37
a1122334424: 話說 是收養或領養 認養是不同的事情 05/02 03:38
a1122334424: 大大您真的有研究過??? 還是洗洗睡吧 05/02 03:39
KingLBJ: 論點非常偏頗,難道異性戀男強姦路上正妹可以說誰叫妹穿 05/02 03:39
KingLBJ: 太少嗎? 05/02 03:39
casperrrr: 社會化的影響其學習模仿是大於家庭結構 除非生活在封閉 05/02 03:39
ljxc: 支持 05/02 03:40
casperrrr: 的生活圈 不然家庭結構影響孩子認知是有限的 05/02 03:40
g6m3kimo: 你應該詳述皮亞傑的兒童發展論和佛洛伊德的戀母情節 05/02 03:44
g6m3kimo: 這樣才有可能達10推 05/02 03:44
哇!!神父大大耶!! 感謝指教,下會改進!!
a1122334424: 神父w 05/02 03:44
sali921: 論點正確 孩子是無辜的 為何要強迫小孩給少數族群收養? 05/02 03:49
※ 編輯: lejogeby (36.231.10.143), 05/02/2015 04:01:45
sali921: 尤其一男一女的功能絕對不是兩男+兩女可以取代的 05/02 03:50
kageo101: 喔 你是說鬼父性侵小孩媽媽幫忙壓手這種功能? 05/02 03:51
xcvfrd: 某人意思是原住民沒有收養的權利 05/02 03:51
sali921: 小孩子是純潔的 會學習女生的軀殼 該有怎樣的舉止 05/02 03:51
sali921: 男生的軀殼 該有怎樣的身教言教 行為教 這些兩男跟 05/02 03:52
sali921: 兩女都不可能辦的到 中華傳統家族概念更不可能 05/02 03:52
a1122334424: 這理論我是第一次聽到 05/02 03:53
dctzeng: 是喔是歐 中華傳統家族概念 ? 單親家庭不是就完蛋了 05/02 03:53
Jeby171: 1960年這些話都一樣以小孩拿來歧視黑白通婚過了 省省了 05/02 03:53
xcvfrd: 噗 所有同性戀都是異性戀教出來的欸 論點有夠薄弱zzzz 05/02 03:55
a1122334424: 大概跟彼得有得拚 05/02 03:55
sali921: 單親又如何 至少爸爸會告訴媽媽去了哪裡 離婚又不是 05/02 03:55
sali921: 不能探望 05/02 03:56
sali921: 老拿美國那種沒文化的來跟華人圈比 笑死人了 05/02 03:56
sali921: 想搞同性戀 太平洋沒加蓋 游去美國阿 05/02 03:57
xcvfrd: 先去看看收養跟領養有什麼不同再來戰喔 05/02 03:57
MEVIUS: 所以知道為什麼要反同婚了吧 下一步就是代理孕母 05/02 03:57
MEVIUS: 單親是因為後天不得已 同性代理孕母的問題絕對不比愛滋小 05/02 03:57
sali921: 擁同論點除了跳針美國外 針對中華傳統文化根深蒂固視而 05/02 03:58
Jeby171: 代理孕母是異性戀搞出來的東東 05/02 03:58
xcvfrd: ^認領 05/02 03:58
kageo101: 完了 又一個穿越人士 05/02 03:58
sali921: 不見 還來八卦帶風向叫人尊重 笑死人了 鬧事比較多吧 05/02 03:58
xcvfrd: 恢復裹小腳! 恢復冠夫姓! 恢復童養媳! 重視中華傳統文化! 05/02 04:00
xcvfrd: 請重視一下傳統文化的根深蒂固好ㄇ 05/02 04:00
kageo101: 最重要的是一夫多妻啦潮爽der 05/02 04:01
Jeby171: 請問一下 恐同Randy今天換什麼ID上來呀 怎麼不見了呀 05/02 04:01
sali921: 哈 抹黑中華文化請繼續嘿 繼續秀擁同下限到哪裡 05/02 04:01
xcvfrd: 對欸都忘了 \一夫多妻/ \一夫多妻/ \一夫多妻/ \一夫多妻/ 05/02 04:01
a1122334424: 我想你忘了 女孩兒好像那個幾歲就結婚惹 05/02 04:01
juriolegend: 同性戀要玩扮家家酒去玩具店買洋娃娃啦,把小孩當成 05/02 04:02
xcvfrd: 好啦 傳統文化部分人說了算喔 沒說到的都不算喔:) 05/02 04:02
juriolegend: 什麼? 05/02 04:02
kageo101: 鳥巢哥又出現了 05/02 04:02
Jeby171: 已經半夜4點 反正沒什麼人惹 Randy也該出來透透氣惹吧 05/02 04:02
dctzeng: sali921繼續秀下限支持傳統中華家族文化吧 05/02 04:07
Jeby171: 傳統文化已經是笑話惹 05/02 04:08
dctzeng: 單親家庭也有可能是有親人早死掉的 孩可以探視咧 05/02 04:08
EggAcme: 霸凌從不缺理由的 05/02 04:09
casperrrr: 中華文化都出現了 真行阿 05/02 04:09
Jeby171: 英國高等法院的判例 已經在避免宗教"恐同"再領養小孩惹 05/02 04:09
casperrrr: 都衝破下限了 05/02 04:10
dctzeng: 中華文化戰同志很奇怪耶 龍陽之癖歷史很多例子 要舉嗎? 05/02 04:11
yukime46: 不強迫孩子接受同志,以後可以放他出去歧視? 05/02 04:11
Jeby171: 恐同還是為自己將來不能領養小孩而擔心吧 05/02 04:12
dctzeng: 另外原po 既然沒錯 就沒有強迫小孩接受不好的事物問題啦 05/02 04:14
casperrrr: 現在的教育尊重道理 的確就是"強迫"性質的 05/02 04:15
dctzeng: 你又沒說出同志領養小孩 孩子發展哪裡不好 怎麼戰下去 05/02 04:16
kobeyo: 原po意思是 雖然沒錯 但少一個被歧視的點 比較好 這樣? 05/02 04:22
kobeyo: 話說回來肥宅也沒錯阿 嗚嗚 05/02 04:22
kobeyo: 肥宅礙到誰了嗎 05/02 04:23
Jeby171: 少一個歧視的點 所以現在開始禁止恐同領養小孩惹 05/02 04:27
kobeyo: 沒錯 禁止恐同領養小孩 以免養出會歧視同志的人 05/02 04:33
kobeyo: 怕der是他自己跟他老婆也可以生小孩 就不妙惹 05/02 04:34
alphax: 認養的目的主要是可以讓小孩有更多資源而非"相同", 單身可 05/02 04:34
alphax: 收養就是最大的證明. 05/02 04:34
andrea54: 你怎麼不覺得是自己在強迫孩子接受你所謂的"正常"? 05/02 04:39
qm21: 我整篇沒在說誰對誰錯,同性婚姻我尊重, 05/02 04:56
qm21: 但牽扯到孩子就是強迫別人接受 05/02 04:57
qm21: 我整篇沒在說誰對誰錯,異性婚姻我尊重, 05/02 04:57
qm21: 但牽扯到孩子就是強迫別人接受 05/02 04:57
qm21: 關於異性戀孩子的委屈社會上比比皆是呢 還不是被強迫接受 05/02 04:58
kobeyo: 誠心請教 有人因為爸爸是男的 媽媽是女的 被歧視嗎 05/02 05:10
divinemonkey: 少一個歧視理由很好啊! 那就禁止有歧視觀念的夫妻生 05/02 05:14
divinemonkey: 子,以防教出會歧視人的孩子。 05/02 05:14