Re: [問卦] 同性戀有多恐怖

[jody893011 (家家有本難念的經)]

甲甲噴話就哪幾句不斷重複

1、反同婚者恐同也 恐同者就是同性戀 同志即是反同 比起滑坡 這是什麼邏輯？

2、同婚過後 異性戀是不是就不敢結婚了？

3、同志HIV的比例嚇人的高，但那是騙局，嫖妓也會得愛滋。

(其實重點是不安全性行為，更具體的來說是同志大規模的不安全性行為)


同志不能結婚，在於婚姻之設計，是整體家庭關係的一環，而完整的家庭，是打造社會與
國家最重要的基石，那是關於我們的宗族、文化、財產傳承的基礎，他的先天設計就有特
殊性，被界定於一男一女的限制。

不論時代怎麼改變、權利義務結構怎麼變化，一個社會的公議，都期待者建立更多完整的
家庭，來支持國家的發展。

因為婚姻如此的重要，所以各種文化不論在親緣、數量有怎麼樣關於婚姻的限制，大體而
言婚姻都是界定於男女之間，針對傳承、身分所建立的特殊規則。

幾個面向探討 ， 如下所述

1、即使常常出現不如人意的獸行，例如鬼父強姦女兒、酗酒、吸毒、家暴等行為，這些
都是破壞傳統家庭結構的行為，但文化論者其實也堅定的反對這些行為，他們會透過許多
的公益關懷來從社會的角度，希望修補家庭功能，讓孩子能在愛中成長，彌補家庭功能的
不足，這不能成為否認異性戀婚姻是國家基石的假設，因為不論同性異性，你之所以能生
出來，那都必須是異性的結合才可能(不考慮複製人)。

2、我做一個假設，每一個族裔都熱衷於表彰族裔、擴大自己的群體，那概念就如X戰警的
變異人一班，他們稀有、與眾不同、自認為受到迫害，他們需要一個因子，讓自己可以檯
面化，甚至應該被貴族化，而敲開那一切的磚頭，就是多元成家，這讓他們可以無性繁殖
，帶很多直男、直女近來，高唱平等、博愛的凱歌，然後瘋狂擴大自己的群體。

多元成家是偽命題，真的命題是同志可望檯面化，甚至變成必需特別敏感保護的存在。

你在捷運上對一個異性戀罵聲幹，可能沒事，但你若對同性戀罵聲幹，你問題可能就大了
。我認為這才是他們希望的結果。

他們可以愉快的到處佈道，深入中小學傳達他們的特殊性行為等，我想這是他們的理想。

PS：不要說我腦補，這類心態廣泛的存在各個人類社會領域，甚至在電影題材上，常見為
電影假設外星人對人類的所作所為。

3、同志想要結婚，或者他們結婚後，對舊有的家庭結構會不會有影響？同志論者高唱說，
即使同志成婚異性婚姻還是繼續存在，但存在的價值變的不同，是因為相愛、而非責任，
我形容這樣的婚姻為"輕佻"，應該是相當準確的，相愛就能結婚，不知道沒有族裔延續
問題的父子相愛最後會跨過什麼樣的藩籬呢？而忽略了婚姻除了相愛以外，關於責任的
部分，我也是相當狐疑。

這不是滑坡理論，這是基於相愛就能結婚這樣命題演述的結果

除此之外還有什麼影響呢？

3.1、同志的行為

我不知道常態性的吸毒、濫交、開PA的新聞是否真實的反應出同志的全貌，但畢竟是一個
可以觀察的重點，我也不知道同志針對文化論者的質疑，戴上恐同、基督(邪)教的帽子，
是一個怎麼樣的心態。

但這會是質疑同志是否適合婚姻的一個重要指標，我是說這樣的推導，同志可能連異性婚
姻都不是合，遑論教育孩子。

3.2、同志的成因

同志成因沒有定論

同志的成因是先天的或者是後天的呢？如果是先天的會不會遺傳的？在技術不成熟時，
同性戀或許多數不會傳承出子代，在人工繁殖技術越趨成熟的狀況下，是否會遺傳給孩
子？ 當然，同志團體正在努力宣傳同性戀無比溫馨正常值得尊敬，在他們看起來，同性
戀的孩子不會有任何問題，但站在人類存續這個大命題上，那可是相當有問題。

有人或許會說，看看非洲的增值速率，我們還怕沒有人嗎？

我會說，看看台灣的增殖數據，未來再提高同性戀比，我們的文化不就無血滅亡了？

我個人會親向後天論，為什麼呢？看看教會那些神父，高比例的出現同性戀狀況，這該怎
麼解釋？然後求學過程，大家應該常常看到一個帥氣的女T身邊永遠帶了不同的正妹談戀
愛，這種狀況要怎麼解釋？ 有人說小時後被壞人侵犯，討厭男人的，這也算後天行為吧？

如果後天說成立的話，甲甲要怎麼解釋關於那些同性戀宣傳言論可能改變、混淆性向的
說法？

同性戀先天還是後天沒有定論，我想一訂可以確定是可以被影響的，否則怎麼會有如此之
多的雙性戀？

這就是我說的文化景觀將被破壞，以前視為理所當然的都會被改變。

再說假設為後天導致，那麼你可以選擇矯正、或者選擇不結婚過自己的生活，只要不強迫
同性戀接受醫療，我覺得都沒什麼大問題。

3.3、同志的心理狀態

行為與心理息息相關，我們看到很多同志的反常行為，吸毒等就不說了

嘉年華時帶者面具跳蜈蚣舞.... 我們也不說了

但常常看到同志自己反串反同志(我不是反串)

常常說一些沒有邏輯的東西

常常幫反對者扣帽子

我不由得思考針對同志心理狀態做檢驗的必要性

3.4、同志的健康狀態

同志在HIV代驚人的高比例，這與同性戀人口與總人口對比的極低比例形成一種諷刺的對
比，而其他關於傳染疾病等公共衛生議題，我們都還沒討論，這樣的婚姻，到底在闡述什
麼社會價值？


4、同志會帶來一種文化變革，這是必然的，那是不是該清楚的解釋，同志是一種什麼樣
的文化，以及他將帶來的變革？

Francis Fukuyama 在文化為什麼很重要論文集說道

文化包含了習慣、價值觀、意識形態

從這個標準看，第三點講了很多同志的習慣與其行為的特殊性，應該做通盤調查，包括
同志的人數、先天後天導致同志的原因、是否有犯罪、吸毒、酗酒的習慣，心理狀態，
做過這些調查之後，如果結果是正面的，才有立場說同志婚姻不會衝擊傳統文化。

不要再跳針說什麼同婚過了我的婚姻不會受到影響

同婚影響的是家庭價值與婚姻的定義，不是某個個人的婚姻。

然後，你會問我說，這種調查制度根本就是老大哥的極權主義？我會說，因為這個調查是
對於未來可能影響其他人的權益，比如被同志收養的孩子、或者是被同志生出來的孩子，
以及其他被影響的國民，同婚制度會衝擊他們的權益，既然要推，風險評估是很重要的，
不願意做風險評估，你可以不要推案阿？

我個人的話，我會說該先檢討同志這個族裔，曾經為台灣帶來什麼樣的貢獻？而這些貢獻
特殊到要立法特別保護他們？

5、同性戀為什麼會想要孩子

撫養自己的孩子是本能，而另一種本能是養寵物，排解無聊。同性戀在排除人工技術的
前提下，根本不可能會有孩子，在出櫃時這就應該清楚明瞭了，那他們收養孩子的動機，
似乎也有可推性了。

但還是希望有孩子，用人工受孕，媽媽(爸爸)是另外一個無名氏，然後再逼迫她叫一個沒
有血緣關係的人爸爸(媽媽)，這到底會建立出一個怎麼樣的家庭關係？

每個同性戀都有父母，因此異性戀為不能否認的存在，不論是在道德上或者是文化上，同
性戀看父母相愛、建立家庭功能、性行為，雖然彼此性向不同，但因為血緣或許能彼此容
忍。

但反過來說，一個異性戀孩子，給同性戀撫養，看到父父的互動，會給他造成什麼樣的傷
害？沒有血緣關係，那些反感恐怕沒有辦法調適吧？

進一步來說，同婚論者認為收養孩子是平權的展現，但在一班世界上，同志孩子就可能因
為你的這種所謂平權受到迫害，當然應該苛責加害者。

這很合理

就好像你帶者一萬尾活魚，到鱷魚潭放生，為了要彰顯你的大慈大悲，但所有魚都被鱷魚
撕成碎片，然後你指責鱷魚，你怎麼能迫害活魚呢？

一樣合理

6、我很清楚我所說的與社會風向有截然相反的結果，我的想法很簡單，社會已經夠亂，
有責任感的家庭數量正在銳減，而我們所做的不是導正風氣，重塑家庭功能，反而是打破
婚姻觀念，就是使我十分不解的地方，用鬼父來引證異性婚姻沒有好到哪裡去，這或許忽
略了一個基本概念，同志與鬼父同樣都是顛覆傳統家庭觀念的行為，那邏輯位階是一樣的
。

7、同志的權益其實已經被保障的很好了，現在的問題只在於同志曲(誤)解婚姻的文壞概
念為平權問題，如果國家對同性戀的行為有什麼強制矯正或者公權力迫害的情形，大家必
然抗爭到底，但是今天的問題在於文化、社會關係，我們當初因為男女關係傳承的特殊性
設計了婚姻，現在如果能依據同志關係之特殊性設計伴侶制度、民事結合，顯示我文化之
偉大，能夠包容與愛護同志族群，讓他們可以過自己想過的生活，又避免了文化破壞的負
面影響，我認為，這就是正確答案。

8、假設婚姻是為了傳承，那關於不婚族、不孕者、頂客族，是否不該結婚？這是忽略了
文化因素，傳承必然是男女結合而有生育，婚姻是保障這種關係，這是保障，而不是強迫
你一定要結婚、或者是強迫你一定要生育，如果你想生育而不能生育，也有過房這種修補
機制，但這些文化機制是否可以適用同性戀？ 你先釐清上面許許多多問題，我們再來討
論。

9、或許有人會問，你不開放同性戀婚姻，那怎麼蒐集影響程度的數據？ 那我們要這樣說，
伴侶關係先隔開兩個制度，等伴侶關係真實證明沒太大問題，那就可以繼續開放婚姻，但
若有問題，因為前面說的，婚姻是文化問題而非人權問題，伴侶制度就應該溯及既往的廢
止，更深層的說，台灣根本不用著急，看看其他國家有啥影響再說，特別是華人國家當範
本，怎麼會有人急於想拿自己家鄉當實驗場？

10、本人對同性戀沒有好惡，大學時期雖然有被騷擾過，不過本魯從來沒有放在心上，同
性戀是自由意志選擇的結果，其實他本質沒有問題，他今天的問題是太把婚姻、成家定義
搞混，如果說今天要推動的法案是"公司每五十人要聘請一名同性戀"，這樣的保障法案，
相信許多人一定會支持，希望未來能不帶偏見的好好交流。


以上

※ 引述《KENDO777 (KENDO777)》之銘言：
: 各位大大安安
: 常看到有些人很害怕同性戀
: 跟同性戀對到眼----他一定是想幹我菊花好恐怖喔
: 看到同性戀牽手----他們在傳染愛滋好恐怖喔
: 同性戀爭取結婚----通過之後全台灣異性戀都會變同性戀好恐怖喔
: 有沒有同性戀很可怕的八卦?
: 有超自然力量?

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※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1430375665.A.5B4.html
噓 Jeby171: http://tinyurl.com/p2mgdp7 美國護家盟式恐同牧師罵gay
→ Jeby171: http://tinyurl.com/qapd4q6 結果被抓到召男妓後道歉
推 KENT5566: 這一篇文章值 1000 Ptt幣
推 ko007x: 甲甲會在檢舉版偷檢舉 然後4X會利用職務之便 偏頗執行
→ Jeby171: 怕愛滋的話 請記得遠離護嘎盟和板上的恐同 危險指數超高
噓 marlboro9527: 懶得看，說重點，反同還是？
噓 chu122408: 討噓何必打那麼多
噓 a0813: End
推 MEVIUS: 代理孕女的問題也不比愛滋小 多少嬰兒要後天性的失去母愛
→ Jeby171: 講真的 恐同的標竿人物不要被踢爆那麼多 言行合一 自然沒
→ Jeby171: 人懷疑你
推 zxcvbbb: 中肯推 結婚本來就是一男一女之事
噓 POPunk: 喔
※ 編輯: jody893011 (210.60.98.129), 04/30/2015 14:38:29
推 DragonBallZ: 勇氣推
噓 EggAcme: 閱
噓 zfebhee: 閱
推 mopackc48331: 我身為一個當11年的甲 站在某些立場 我也不贊成同婚
推 mormegil: 超釣魚的文章XDDD 但我懷疑你釣得到什麼珍稀品種嗎 應該
噓 a0813: 等等要不要換某r也來一篇
噓 kageo101: 講的好像異性戀都不會吸毒雜交咧zzzz那新聞出來講怎麼
→ MEVIUS: 用一個沒有血緣關係的男人當作母親的代替品 只能說自私
噓 power7: 這種文章你要寫幾次
噓 Jeby171: http://tinyurl.com/ylqbbv6 恐同大將們 超多被踢爆是gay
→ mormegil: 只會釣到一堆吃泥土的野生吳郭魚回文吧
→ banbee100: 宗族、文化的傳承？？？那你就該堅持一夫多妻制並廢除
→ mopackc48331: 法規不完善 後續會有太多問題 縱使這是趨勢.....
→ MEVIUS: 反正人要逆天 自然以後會出問題 愛滋就是最好的例子
→ kageo101: 不講每天都有的鬼父性侵偷拍，這樣搞難怪八卦酸民整天在
→ kageo101: 唉沒女友
→ banbee100: 一夫一妻制啊！老祖宗的文化你都廢棄了還趕在這大談一
噓 deepdish: END 講不出重點就貼篇又長又臭的文以為大家會看
→ Jeby171: 全世界的愛滋病90%以上都是異性戀且是經異性性行為啦
→ banbee100: 夫一妻？？
→ power7: 傳統是一夫多妻好嗎
推 DragonBallZ: TOP16 = 超多 ??? = = ?
→ jody893011: 不同文化 可能對於數量與年齡的認知不同
噓 longgnol: 你是同性戀嗎？ 勇敢站出來就不用打那麼多無意義的文章
推 Winterseraph: 推
噓 kageo101: 對了，推文中某位恐同好像有用同志交友軟體齁
推 KMTGG: 甲甲來噓了
→ jody893011: 但一定是男女關係 非男男 女女
噓 LonyIce: End 看完兩段就發現邏輯不通 後面就不想看了
推 GoodElephant: 推
推 DragonBallZ: 推 → Jeby171: 全世界的愛滋病90%以上都是異性戀且
噓 ckbdfrst: 恐同比較可怕
→ DragonBallZ: 異性性行為啦  ㄑ==讚啦~!!!
→ lili300: 一堆動物不但搞同性戀還養小孩而不恐同，這些動物真是太
→ lili300: 逆天了
噓 Jeby171: 16全是大人物 板上的恐同被踢爆也不會列上去啦
噓 manqq: 0分，下一位
噓 a0813: 不管是異性還同性的共通點不都是男生嗎
→ kangta2030: 陰陽調合 天經地義  同性相合 離經叛道
→ Jeby171: 不只16個 像Alan Chambers那麼重要的大咖還沒列上去呢^^v
推 GoodElephant: 會有玻璃心的來噓  在幫補一下好了
推 DragonBallZ: 喔喔 16+1 17個了~!!!
→ a0813: 只要沒做好安全性行為 對象又是男的就是有危險啊
噓 Jeby171: 其實我推文第一個連結就夠瞧了 那是恐同大牧師
推 wahdee: 只能說有理性會思考懂邏輯就不會挺同了 ( ′-`)y-～
噓 kageo101: 噓就是玻璃心？怕被噓才叫玻璃心 看看426 懂？
→ lili300: 東非部族的傳統竟然可以女女結婚，真是太離經叛道啦～
→ Jeby171: Ted Haggard非常紅 他最強調的就是"Family Values"
噓 a0813: 乾脆為了保護女生禁止男人打炮好啦無論異同性戀
→ kageo101: 某人當初堅持要跟屍體動物結婚啊不就好有邏輯wwwwww
→ Jeby171: 請大家去看前面兩個連結 去了解為什麼恐同牧師那麼可怕
→ Jeby171: 恐同牧師最強調就是"家庭價值"並一再宣稱要"治療同志"
推 RandyMarsh: 推，這篇會讓很多人崩潰
噓 danielchen: ?? OLD SCHOOL
→ Jeby171: 結果被大家抓到他去召男妓 恐同反同牧師超多這種的
噓 ckbdfrst: 只剩恐同在推了
噓 kageo101: 傲嬌出現了wwwww
推 a0813: 基督教徒老是要全世界跟著聖經走根本是宗教界的9.2啊
噓 ikki: 先天介定一男一女喔? 那中國幾千年的一夫多妻原來都不算結婚
→ smalltommy: 今天釣魚文好多啊！
→ Jeby171: 據成大民調 反同的真的不到9.2% 只有8.2 卻想代表大家
→ a0813: R大也現身了也，一出現就還是那句崩潰也太快
→ Jeby171: R大就像我第一個推文連結裏的那種牧師啦 請大家小心
噓 tmwolf: 別人結婚關你屁事？
噓 kageo101: 昨天還有無視歷史生物醫學法律等等文明科學，堅持說聖經
→ kageo101: 才是對的的恐同耶wwww那邊才沒讀書沒邏輯
推 kangta2030: 塊陶啊 甲甲爆走啦 塊陶
噓 Jeby171: 神創論vs.演化論 法庭已經判神創論敗訴 並說神創論是垃圾
→ Jeby171: 要逃要塊 恐同那群超多甲甲的 尤其越大咖越危險越噁心
噓 x221l221: 先解釋什麼叫提高同性戀比，你覺得這可以控制？
噓 a0813: 幫甲說話的就全都是甲 我看不出來反同的人到底跟他們嘴裡
→ a0813: 說的甲有什麼兩樣
噓 kageo101: 講不出什麼有內容的論點反駁只好精神勝利啊，不就小學
噓 LonyIce:    塊陶啊 恐恐崩潰啦 塊陶 被噓只好崩潰拉
→ kageo101: 生，乖 去旁邊玩沙，要進八卦你還太早
噓 manboisold: 奇文共賞 加油好嗎
噓 MuscleHunk: 廢文!!
噓 modensam: END  不過為了討噓打這麼多字 辛苦您了 好棒棒 拍拍手^^
噓 Jeby171: 護家盟式恐同牧師Ted Haggard是03年全美福音派聯盟主席
→ Jeby171: 該聯盟有會員3千萬人 Ted可不是什恐甲小人物被踢爆甲甲的
→ Jeby171: 這種只要1兩個都是超大新聞 更何況是幾十個幾十個被踢爆
推 DragonBallZ: 這篇被甲甲狂噓,但其實是優文,八卦版風向不對 可惜了
→ DragonBallZ: 值得M文進精華區和各大論壇
→ Jeby171: 恐同整天罵同志罵同性戀 最後咧自己看有美國多少人在嘲諷
推 smalltommy: 哈～凡哥 去越南店按摩記得帶套～不然可能你會先裝到A
→ DragonBallZ: 柯神曾經說 有問題就來辯論 其實GAY可以針對他論點
→ Jeby171: 恐同最好自己看看自己內部 要怕就怕真的 不要假假的啦
→ smalltommy: DSL~
→ DragonBallZ: 來辯論,而不是從一些光怪陸離的角度在詭辯,可惜了
→ Jeby171: 恐同的理論通常就是光怪陸離 電視上罵最兇最後小巷道歉
噓 modensam: 我一直覺得光怪陸離的角度在詭辯大都是反同者
噓 PIAGET0809: 痾!!!! 蛆蛆崩潰了喔
噓 rockitcomeon: 噓爆
噓 n6335097: end
噓 Jeby171: 曾經馬囧的民調是9.2 而成大民調 反同更低只有8.2 事實
噓 appoo: zzz
推 g6m3kimo: ㄎㄎ
噓 kayamoli: 檯面化理論又出現啦~~檯面化有什麼問題啊你這麼崩潰
噓 power7: 護家盟的論點從這邊來的嗎
→ galium: → wahdee: 下視丘前葉第三間隙細胞異用磁力共振掃瞄一下
→ galium: 絕對錯不了    02/28 17:18 這種人談理性XDDDD
噓 maru0912: 呵呵