Re: [新聞] 107學年起程式設計 列國中必修課程

[freeunixer (離自相空她相)]

※ 引述《OAzenO (すごいにゃ～)》之銘言：
: 小孩子學寫程式又不是多可怕的事
: 目標又不是學完馬上當22K程式奴隸工
: 像只要能完成下面這個 有基本的邏輯概念就很不錯了
: https://code.org/mc
: 又有趣又有教育意義
: 其實小孩子學程式沒什麼不好啦

我曾一個人討論過這個問題,那個人跟我說 :

　　　　　　　　　　　　　　　　　必　死　無　疑

我開課免費教人寫 python,文組的,邏輯不好的,沒有學過的來了半打以上,
上課前兩天給他們兩三個影片,
來,這是某國中老師教學生二進制轉換,你們今天先看,這週上課會講到.

到了上課時,我問.啊那個 youtube 影片你們有沒有看?有看懂嗎?

　　　　　　　　　　　　　　　　 沒有一個有看懂

管你是文組的,唸理組的還是唸生科的,連給她一個教國中生二進制轉換的教學都看不懂.
到最後我還是要自己講...

寫程式要不要懂位元與位元組?要不要會二進制?要不要知道內碼系統?
我連要教成年人寫程式,這些基礎到不行的都還得先給資料要她們先看,
然後還是得自己親自講到她們懂...

幹拎老師,現在這年頭,流行用 gui 叫功能選單,填空造句把式子弄出來,就叫會寫程式喔?
就拿只會上八卦板上發廢文的十萬理盲濫情光嘴炮死肥宅酸民眾也都會的 Python 來問:

　　　　　　　　　　if 的 else 跟 for/while 的 else 有什麼不一樣?
　　　　　　　　　　list 的 .append() 跟 .extend() 有什麼不一樣?
　　　　　　　str 為什麼沒 __iter__ 卻可迭代,有 __contains__ 卻不是容器?

你們知不知道要學會一件事,前面要有很多基礎要建好,如果國一要開始寫程式,
那表示數學、物理觀念要往前拉到上課前就要先教,最晚是要同時進行,會忙翻多少人?
更不要講,幹拎老師的國英數理化生物歷史地理都唸不完還要在那想程式怎麼寫?

　　　　　　　　　　　家　長　會　靠　杯　到　天　塌　下　來

的好嗎?

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→ freedom77: (づ′・ω・）づ紅的好刺眼 滾
→ ocean5566: ... 為啥寫程式要先學物理數學? 不懂
推 ccbbaa: 因為要會考阿~~家長一定會說都念不玩了還學啥程式
※ 編輯: freeunixer (60.250.90.238), 03/31/2016 00:22:18
推 qwop8765: 寫過程式才知道為什麼要先學數學 認真推
→ ccbbaa: 把程式放在數學考題裡面XD...
推 uncannyayu: 二樓這麼說就知道你是個大外行
推 nhkbb86721: 肥宅除了去輪班爆肝致富外，又多了一條程
推 ocean5566: 我大外行? 哈哈哈哈 好吧 你要這樣子想就這樣想吧  XD
→ nhkbb86721: 設補教名師之路不好ㄇ^^
推 orange7986: 對他們來說會Scratch等於會程式 懂
推 qwop8765: 我是有認識公立國中教程式的啦 但他們可是教資優生
→ pzyc79: 物理數學對程式又不是必要的..例如寫個網頁需要用哪條公式
推 saiulbb: 基本的還是要教~教最基本的就好
推 LIONDODO: 不用教到那麼難拉，玩scratch建立邏輯就好棒棒了
→ ocean5566: 國中課程 想也知道只是教基本與法而已 if else
→ ocean5566: for while 哪個需要用到數學? 物理? = ="
→ LIONDODO: 要寫C or python or js、RAILS等有興趣自己選就好
推 uncannyayu: 呵呵呵呵
噓 jackliao1990: 高三才教微分 物理高二就用到 先學會怎樣嗎
→ qwop8765: 如果只純粹教語法長什麼樣何必刻意開一堂課？
推 ocean5566: 國中物理也是非常簡化的東西 又何必開一堂課教?
→ ocean5566: 真實物理要用微積分算的 怎麼可能每一點都是均勻的
→ freeunixer: 不會怎樣,因為人人智商跟柯 p 一樣高,每個老師都孔子.
推 boss0405: 作演算法或大型開法專案才需要用到數學，你寫個bubble
→ ocean5566: 有一些概念知識 以後有興趣可以自行深入
→ ocean5566: 不然依照你們說法 物理 化學都不用開課了吧= =
推 goldflower: 歷史和地理其實有很多部分根本可以砍掉拿去上別的課
→ boss0405: sort, qsort or linked list是需要什麼數學，教些基本的
→ jackliao1990: 因為歐美小孩智商比台灣小孩高 所以可以推行???
→ ocean5566: boss大 才是真的有寫過程式的人 推
→ boss0405: 程式概念能增加邏輯思考有什麼不好的
→ ocean5566: 其實我覺得應該不會到排序演算法啦
→ ocean5566: 光是簡單的 if else for while 就可以學一學期了
→ ocean5566: 要是有時間可以上課 其實也沒啥有反對的理由
推 LIONDODO: 其實跟數學結合也不錯，馬上能應用才不會覺得數學都沒用
→ LIONDODO: 矩陣就很好用惹，還可以帶一點資料結構...
→ ocean5566: 現在全世界都要寫程式 其實我不懂反對的理由= =
推 boss0405: 我也非常贊成教coding，邏輯思考是可以靠訓練的
→ ocean5566: 我沒有特別贊成或反對 要是有時間ok 沒時間也無所謂
→ ocean5566: 學好數學更能練好邏輯思考
→ ev331: 看吧 不是說數學用背的學不了
→ ocean5566: 不一定要coding才能練
→ ev331: 結果邏輯其實還是可以練的 只是每個人天資不同
→ ev331: 那奇怪 我以前說數學補習寫參考書 就被理組嗆說你以為是在
→ ev331: 學數學 但你笨只是在背數學
推 cc9i: 本來就很難有系統教   而且最好每個學生素質都超強
→ cc9i: 大學學程式 計算機概論其實還不是要參考網路
推 cc9i: 教材大概要重新編過     有些程式問題其實不懂也還好
→ cc9i: 教育部懶一點  大概就叫數學老師去教這個    然後大家又要
→ cc9i: 哪個科目時數不夠......   loop
噓 Argos: 人家要的是碼農你扯這些幹麻？科科耶你 XDDD
噓 Kill689: 是你不會教
→ XWSL: YOYO繞過 列入必修
→ ynntk4815: 照你想法 極端舉例就是說只有台大理工科會寫程式
推 vn509942: 是你要求過高
噓 sing10407: 當電腦課打世紀帝國不行？國中上音樂課你會當音樂老師
→ sing10407: ？