Re: [問卦] 寫程式是不是超過40歲就不行了?

[mwaja (mwaja)]

寫程式這種東西並不像在端盤子這種機械性質的工作

你比別人多寫了20年不會比較厲害

而且重點是你如果比別人多寫了20年

只是你比別人多寫20年的舊程式、舊技術

人家新來的菜鳥會的東西你反而不會

這顯然是一種負擔

就像一堆老人在擺老說他會寫打洞卡程式

請問打洞卡程式對現在在使用的程式語言有什麼樣的幫助？

看來也真的只是負擔沒有任何助益

就算多給你寫1000年的打洞卡還是被新人電爆
※ 引述《bachelorwhc (積積陰陰德)》之銘言：
: ※ 引述《a15568 (玉米)》之銘言：
: : 現在很多人稱羨科技業工程師的高收入。
: : 但說真的，現在科技進步這麼快，如果不是天資聰穎或者升主管，是不是很容易被淘汰啊？
: : 有沒有工程師能分享寫程式這個產業？
: 這個問題是有點奇怪啦
: 我就問
: 你覺得什麼初階職業40歲以上還不容易被淘汰的
: 終身職？
: 容不容易被淘汰是看你的市場需求
: 如果工程師從碩士畢業開始做 24歲到40歲 16年的經驗
: 結果還被老闆拿來跟剛畢業的菜鳥比較
: 1. 待的公司沒什麼技術深度 都是靠量產爛code
: 2. 你的技術太差 跟菜鳥差不多
: 現在求職網站打開 大多都是3年 5年經驗 做一個門檻
: 10年以上 人家是以管理或專家的角度在聘你
: 40歲以上不容易跳是因為 你在舊公司已經有累積 觀念也根深蒂固
: 要挖一定是領域相同 而且專業背景深厚
: 每次聽到人家講工程師爆肝
: 在雙北真的是少數啦
: 不過我是很樂於聽到這種說法 這樣競爭者比較少
: 總之
: 如果你到40歲 結果還會被公司拿來跟菜鳥比較
: 是真的有點可撥

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 219.68.96.35 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1639613438.A.2D8.html
推 HuangJC: 我主管就是會寫打洞卡的程式 XD
→ HuangJC: 公司推出 5.0 版時，還沒賣就在大補帖上
→ HuangJC: 被盜光了（被看上算市場反應不錯吧）
→ HuangJC: 然後他熬夜兩天，補一個新功能出 5.1 版
→ HuangJC: 上架。打洞卡是說說而已，真實能力是救火
→ HuangJC: 救不了的話，大補帖免費，當年我們就得走
→ HuangJC: 那為什麼他擺老時不說他會救火？
→ HuangJC: 這得看是誰在聊天誰在帶話題啊...
推 willy0206: debug經驗才重要啊 新人連問題都找不
那個大家都會
吹牛而已
→ HuangJC: 可能當時有人在擺老，那他只好說他更老了
推 zaqimon: 軟體技術進步太快 經驗沒啥屁用只是累贅
推 guest8888: 你小看了維護歷史包袱所需人力
推 zaqimon: 那也要有東西可以維護啊
→ zaqimon: 大部分程式一段時間之後都是垃圾
※ 編輯: mwaja (219.68.96.35 臺灣), 12/16/2021 08:20:21
→ zaqimon: 維護歷史包袱通常也不用寫程式
→ zaqimon: 比較偏MIS吧 一切照舊不要亂動就對了
推 HuangJC: 維護的東西多不多，和公司衝不衝新產品有
→ HuangJC: 關，如果進公司每隔幾年就要學新語口言..
→ HuangJC: window android ios php 一路換換換...
推 s0914714: 早期寫程式缺乏軟體工程的思維
→ HuangJC: 那就有東西要維護了
推 zaqimon: 看過瓦斯行乾洗店還在用DOS ET3系統
→ s0914714: 當然覺得很難維護
→ zaqimon: 電腦沒壞就不用換
永遠都用舊系統
就失去競爭力了
→ s0914714: 但是舊的系統就在那 如果要用就得靠老人
→ HuangJC: 因為那不是拿獲利 10% 以上投入研發的公
※ 編輯: mwaja (219.68.96.35 臺灣), 12/16/2021 08:26:44
→ HuangJC: 司，所以沒什麼要維護的。如果都有投10%
→ HuangJC: 那麼瓦斯可能都自己開發什麼小機器了..
→ HuangJC: 比如，可以用無線網路關掉瓦斯的 XD
噓 JamesChen: 多寫20年程式光除 bug 的經驗就豐富很
→ JamesChen: 多了
→ JamesChen: 何況寫程式大部分是邏輯問題
推 zaqimon: 現在手機網頁APP時代難的不是寫程式
→ zaqimon: 而是學習如何把各種服務串接起來
→ zaqimon: 並且確保各種服務都能順利運作不會出問題
→ zaqimon: 畢竟那些服務通常都是別人提供的
→ zaqimon: 例如google map 信用卡支付 ...
推 HuangJC: 若不提邏輯，提服務，真的很辛苦..
→ HuangJC: 然後跨手機相容的鍋很也機車..
→ HuangJC: 最討厭就 HTC，服務呼叫 API 會改寫
→ realmeat: 差在經驗跟怎起步與選擇
→ HuangJC: UI 也很討厭，每支手機長寬不一樣
→ HuangJC: 當然總是會用上可變方式設計 UI，但仍有
→ Benetnasch: 就沒有程式邏輯啊，活該呵呵
→ HuangJC: 其極限
推 zaqimon: 以前桌面APP反而單純 程式大多是自己掌控
→ zaqimon: 現在寫程式像在堆積木 積木都是別人的
噓 bill0205: 有價值的是經驗 而不是程式能力 常常都
→ bill0205: 是菜鳥自我感覺良好覺得新技術很潮 結
→ bill0205: 果bug解不完老鳥收拾善後
→ zaqimon: 感覺這個時代最難的是選擇積木
推 ivi: 有時候法規一改就連動一堆東西要改 可以維護
→ ivi: 不用動的公司真好
→ zaqimon: 你現在選了這個積木 明年又出更好的積木
→ zaqimon: 用了A積木發現一堆問題那要不要換B積木
噓 vn509942: 不要對這種月經文瞎掰好嗎？
推 HuangJC: 我都把積木當硬體看，自己架一層 driver
→ HuangJC: 然後跨來跨去會有一大段 code 不必改
→ HuangJC: 反正從 unix 架構看必需萬變不離其宗..
→ HuangJC: 誰會去離開這種經典架構咧..
噓 fengwen: 誰寫20年還只會寫舊的 不要裝工程師
→ fengwen: 文組的不要來亂
推 heibow: 所以你以為端盤子端20年會比端3年的厲害?
推 HuangJC: 會，因為能端 20年，順便管帳，生少東..
→ HuangJC: 如果是空姐，能端二十年，就會去追機長
推 zaqimon: 我猜寫linux kernel的20年還是只會寫舊的
→ HuangJC: 工程師就是不懂：二十年也要有顏值..
→ zaqimon: 如果你寫的東西是不會被時代淘汰的話
→ HuangJC: 有顏值就可以.. 去給最強的工程師肛
→ HuangJC: linux 要有很強的規劃，因為 build 核心
噓 ogsogsogs: 一聽就知道你很菜
→ HuangJC: 常常數小時起跳，這門檻是行的就行..
噓 fakespace: debug 能力是吹牛？如果你是要去debug
→ HuangJC: 最近一堆人在玩AI，裝環境也說一天起跳
→ fakespace: 別人的code，是邏輯上的問題導致程式
→ fakespace: 問題呢？原po應沒真的除多少錯。
推 broian: Debug 大家都會？ 是的話就好了
→ ohlong: 程式寫久肌肉記憶其實很恐怖的
→ ohlong: 我咖啡廳看一位search variable
→ ohlong: 然後修改該行 一分鐘大概改了幾十行
→ ohlong: 能把程式改到跟電競選手一樣的碼農
推 zaqimon: 老人才在那邊手動改變數吧現在有一堆工具
→ zaqimon: 甚至還能自動幫你寫code
→ zaqimon: https://www.tabnine.com/
噓 moneymagic: 看就知道你根本就不瞭解這個職業呵呵
噓 lplpkkk: 重點還是觀念吧
噓 CityRanger: wwww以前是圖靈架構現在也是阿
噓 yuetsu: 看到Debug大家都會就知道這篇來幹嘛的了
推 HuangJC: 幫寫 code 那個最近廣告很大，但我也會怕
→ HuangJC: 若它有 bug, 我還得 de 它的 bug
→ vowpool: 經驗無用論出現了
→ vn509942: 不用在意，這種廢論點十幾年來都有人提
噓 shhs1000246: 工程師來說 debug的經驗也很重要
噓 shhs1000246: 你如果不是這個行業 就是菜雞
→ shhs1000246: 有些工程師一直在學新的東西  有些光
→ shhs1000246: 靠C就可以吃到老了
→ Ruid: cobol as400
噓 shimachokong: 你們公司20年都不換新的技術嗎？
→ pjason: 看哪個領域吧
→ lisapika: 你可能沒遇過強者吧
推 HuangJC: 題目如果是'有沒有一個強者'，就談強者
→ HuangJC: 如果是問'普遍'，那至少得在常態分佈裡吧
→ HuangJC: 一個強者活下來，普遍過不好，這沒意義啊
→ HuangJC: 還是國家要給強者課重稅，課來為我養老?
→ HuangJC: 在我前公司。。是的；我們強者很強，但薪
→ HuangJC: 水級距沒那麼高；就是強者在帶大家..
推 stja:
噓 GX90160SS: dubug大家都會