→ avgirl: 厲害的人用紙和筆記寫出來惹 02/13 18:52
推 YahooTaiwan: surface pro 3 02/13 18:52
→ w3a68vjp: 你真的有打算要學習寫程式嗎？ 02/13 18:52
推 abc21086999: 認真，你真的有打算要寫程式嗎？ 02/13 18:53
噓 xzcb2008: 弱 02/13 18:53
→ dino0315: MacBook pro 02/13 18:53
推 LBJ23K: 工具人啊 02/13 18:53
推 solidmiss: ooo 02/13 18:54
→ vaio5566: 商用筆電啊 02/13 18:54
→ james732: 一日程式，一生肥宅，苦海無涯啊施主 02/13 18:54
推 rock2345: eeepc就能寫了 02/13 18:55
→ yukireiner: 弱內顯+基本雙核CPU就好，ㄧ堆有的沒的高效能配件只會 02/13 18:55
推 Entropy1988: IBM 5100 02/13 18:55
→ yukireiner: 分心拿去打電動 02/13 18:55
推 jeffreyshe: 不要用筆電寫code 02/13 18:55
推 CLANNAD: MBA 02/13 18:55
→ BaRanKa: 你在加班還發廢文 02/13 18:56
→ ter2788: 寫程式不用專用機吧 02/13 18:56
推 siriusu: 越爛越好 不然你只會來打電動 02/13 18:56
推 kevincfvgb: 打手槍專用機 02/13 18:56
推 S1: 重點是螢幕跟鍵盤 用筆電? 賺的要拿來當職傷醫藥費嗎 02/13 18:57
推 spin5566: 從吸++ 開始 註定你的新計畫要失敗了 02/13 18:57
→ james732: 個人覺得初學者有個舒服的鍵盤跟螢幕就很棒了... 02/13 18:58
推 pzyc79: 入門學C++不太好 現在主流是OO入門學Java才好 02/13 18:59
推 ruruxxxx2003: 除非你是相關科系背景 不然極不推薦C++ 02/13 18:59
→ vn509942: 沒有大螢幕+第二個螢幕 失敗 02/13 18:59
推 stu86148: 寫程式還想跟潮扯上邊？作夢 02/13 19:00
→ stu86148: 對了 入門建議不要Java 就高階語言比較起來 偏難 02/13 19:00
→ vn509942: 螢幕太小 你寫久 眼睛會超不輸胡 02/13 19:00
→ stu86148: 小弟淺見 僅供參考 02/13 19:01
→ jackybear: 厲害的都用針在硬碟碟片上戳 02/13 19:01
推 cavitylapper: 買mac 02/13 19:01
推 lover19: 先用針刺出一片Windows光碟先 02/13 19:03
推 wszasdf: 推 siriusu:越爛越好 中肯 02/13 19:03
推 hakkacandy: mba 02/13 19:03
推 Roland100: 要有不到50歲就得青光眼、白內障 失去視力的心裡準備 02/13 19:03
推 feather9298: apple的電腦 02/13 19:04
推 goming0920: 借問哪種語言可以取代C++ OLE控制Excel? 02/13 19:06
→ petingo: php 02/13 19:08
推 hw1: 我還在打孔 超潮的 真心不騙 02/13 19:08
推 BBBroflovski: 打洞啊 02/13 19:09
→ dageegee: 快譯通 02/13 19:10
→ neverfly: 用組語啊 02/13 19:11
推 Adamsun0306: 效能越爛越好 02/13 19:12
推 hugo0203: 你需要的是螢幕 02/13 19:12
噓 qoo1991: 說學Python 會被戰 02/13 19:16
→ typecommand: 有沒有看A片專用機？ 02/13 19:17
→ Arminius: 認真回：一張坐的爽的人體工學椅才是最重要的 02/13 19:22
推 eric712047: 我覺得python很好學啊0.0 02/13 19:22
推 erik777: 好的椅子、合適高度的螢幕 02/13 19:23
推 pillliq: Raspberry Pi 02/13 19:24
→ erik777: 電腦越爛越好 這樣才會注意程式寫法跟效能 XD 02/13 19:24
推 cs853: 女用機9。2成新 02/13 19:25
推 ht91008b: SQL 02/13 19:25
推 largesperm: 只要能控制 COM API 都可以控制 Excel 02/13 19:28
推 ntuooo: 小弟是用eeepc謝 02/13 19:30
推 VieriKing: macbook pro...爽用中 02/13 19:36
推 ljsnonocat2: MBA 02/13 19:40
推 poco0960: 嫩，我都用打洞卡寫程式 02/13 19:53
→ Fracon: 我都寫在羊皮紙上 襯托我的文青 02/13 19:57
推 chieya: 只要筆記本就夠了 02/13 20:04
推 rupcj8: 我都用紙帶打洞 02/13 20:06
推 Nicemaker: 先打開筆記本 02/13 20:29
推 Solid4: Java頗難嗎 我覺得Java內建的東西都頗好用的...還是先學 02/13 20:31
推 Solid4: Java才學C++的 @@ 02/13 20:31
推 qetwry: 推nb的應該是外行, 寫程式必備大螢幕 02/13 20:38
推 thund: Macbook PRO接大螢幕 02/13 20:57
推 blueweak: 要潮一定要Macbook pro 02/13 20:59
噓 NTULioner: 只有java才是OO喔 某樓要重修了 02/13 21:04
→ oilcaptain: 初學者拼裝備？哈哈哈 撿人家掉裝就可以了啦 02/13 21:09
→ ninggo: build code的話八核比較厲害 02/13 21:19
推 COOLTARO: 羊皮紙XDDDDDD 02/13 21:50
噓 CLRIS: 呵呵 心態根本不正確 02/13 23:33
推 godchildtw: 286就可以了 02/14 03:41
推 ery001: 專用機...紅色，有角，三倍速？ 02/16 00:34
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作者: isaacting (2312312) 看板: Gossiping
標題: Re: [問卦] 有沒有寫程式專用機的八卦
時間: Fri Feb 13 19:15:42 2015
※ 引述《s77485p (快樂豬)》之銘言：
: 安安各位伊奶三十公分水水大大
: 小魯魯今年定了新計畫 就是要好好學習寫程式
: 打算從吸甲甲開始學習
: 不過
: 正所謂
: 工欲善其事必先利其器
: 挑選一台程式專用筆電也是很重要的
: 重點是要潮
: 有沒有程式專用筆電的八卦
講到寫吸加加專用電腦,就是要用486以前的電腦
用什麼視窗界面,就是要用DOS版的command line才會有寫程式的感覺
現在一堆IDE都把compiler整個包在一起,
很容易讓初學者誤以為codeblock或是dev-cpp就是全部
按個鍵程式就會自動執行,
實不知IDE跟compiler可是差了十萬八千里 XDXD
但真正要寫程式的人,其實只需要一個文字編輯器(像是nano vim之類的)
然後再寫個makefile
齁~~~輕鬆搞定
吸佳佳變爽加加
讓你的爽感輕鬆加倍,這才是寫程式的奧義...
--
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推 juanesrule: 完全看不懂 02/13 19:16
→ vaio5566: 喔 github拿出來看看啊 02/13 19:17
推 u770114: 摳不摟可 02/13 19:17
推 taso5566: 直接買套裝電腦,不用自己裝 02/13 19:17
→ a5091300: 現在拿出486的電腦大家都要跪拜了吧 02/13 19:17
→ maxplayer2: 喔 02/13 19:18
→ haniah: 你可以在它一點 02/13 19:18
→ a5091300: 話說我還真的用cmd寫過C，先呼叫函式就好 02/13 19:18
話說我在實驗室寫程式都用nano,我同事看到後就整個崇拜不已...
聰明人就要用聰明的方法,輕鬆用makefile,讓你吸加加變成爽加加喔 >//////<
推 mkzkcfh: 推C++ 02/13 19:18
※ 編輯: isaacting (125.231.169.2), 02/13/2015 19:21:22
推 CLANNAD: 用vim太奢侈了 我都用cat 02/13 19:22
→ isaacting: 用cat太強惹 m(_ _)m 02/13 19:22
推 lturtsamuel: 老子emacs 決鬥吧 02/13 19:31
推 qoo1991: Nano 太陽春 改configure 才用吧 用vim才是王道 02/13 19:31
推 poco0960: 樓下只用vi 02/13 19:51
推 gn01642884: 請愛用gun tool 02/13 19:52
推 chang505: vim 比 vi 好，顏色漂亮 02/13 20:02
→ VenceYen: 我老人...我都用vi寫小程式 02/13 20:12
推 dragon1256: vim不錯用 02/13 20:15
推 rdmtb: 這篇釣出一堆高手。 02/13 20:36
推 ninggo: vim加一堆外掛超強追扣超好用 02/13 21:06
→ followwar: 不爽用VIM 你可以用VI阿 02/15 20:56
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作者: stu87616 (文組工程師) 看板: Gossiping
標題: Re: [問卦] 有沒有寫程式專用機的八卦
時間: Fri Feb 13 21:01:30 2015
剛入門程式根本不用在意用什麼電腦，
尤其還是最基本的C++，
甚至連電腦都不用了，現在還有線上代跑程式碼的網站哩
http://ideone.com/
有一陣子我的電腦懶得灌可以跑C++黑窗的IDE，就都用這個幫別人解題
當然寫程式還是用自己最慣用的電腦最好，
所以弄個一台專用機也是很合理的事
如果你還不確定未來要走哪一領域，
那MacBook很可能是你的最佳選擇，
首先光是想跑iOS一定要透過MAC這就打死一票人，
再來是跑Java的Eclipse也有MAC版(雖然這玩意不管哪個版都很難用)，
最差的狀況，你還可以開MAC內建的BootCamp灌Windows，
MacBook Pro還被評比為最佳Windows 7筆電咧
簡單說，初階程式方面，Windows想做的MAC都做得到
至於無可替代的潮度就不提了
--
我覺得Ｃ＃是世界上最強的語言了 紅膠咖咖希希Ｃ ◥▁▁▁▁ ◢ 麥
其他的應該廢除 寶水啡啡嘉 ＃ ◤ ██ ／- 科
石 腳 嘉 □–□◢◤ 舒
如果各位有興趣的話，可以現在開始學 本 ▼ㄑ ◢ 服
但是要安裝VisualStudio ▼ㄧ ／◣ 特
因為我們只會支援精英IDE，絕對不會接受垃圾 ψ ◢ /◣– ◤ /█◣
--
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推 Push5F: A片機呢? 02/13 21:02
推 ocean5566: 八卦是多數人的程式功力 P3+128MB等級電腦已經綽綽有餘 02/13 21:03
→ Push5F: 樓下用I7 寫Hello world 02/13 21:04
推 Daisord: Raspberry Pi就可以了 02/13 21:04
→ reklawyks: 樹苺可以跑python的高階繪圖嗎....y 02/13 21:05
推 cliffcliff: 推Raspberry pi就夠了 02/13 21:06
→ reklawyks: 不然Raspberry pi連螢幕都不用...VNC連過去就能用了 02/13 21:07
→ HAKUKE: 跑大型數值模擬的 設備好壞差很多 02/13 21:12
推 freemail: 推這個網站!!! 不用登入就能跑 爽 02/13 21:37
→ kakajava: 拿起紙跟筆，用手寫吧...然後人肉compile 02/13 21:38
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作者: xiangming (鄉民) 看板: Gossiping
標題: Re: [問卦] 有沒有寫程式專用機的八卦
時間: Fri Feb 13 21:32:39 2015
※ 引述《s77485p (快樂豬)》之銘言：
: 安安各位伊奶三十公分水水大大
: 小魯魯今年定了新計畫 就是要好好學習寫程式
: 打算從吸甲甲開始學習
: 不過
: 正所謂
: 工欲善其事必先利其器
: 挑選一台程式專用筆電也是很重要的
: 重點是要潮
: 有沒有程式專用筆電的八卦
不知C++這種東西到底是莫名其妙,還是應該說教學設定錯誤
資工的整天在那邊屁電腦,結果說沒學過不會還大言不慚說其它
的更好用簡單,電機的說很重要正在學寫萬年曆,結果最後只會紋電路板
只能說真正精通C++的要馬是在講笑話要馬就是萬中取一的人才
至於吸甲甲筆電不重要,找拓也哥比較實在
話說還有人記得這號人物嗎
--
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推 freemail: 用mac包你在星巴克潮到出水.... 不 是淹水 02/13 21:34
推 ninggo: 五樓最愛吸甲甲深入淺出 02/13 21:34
推 boyen3: 誰說資工一定要會寫程式? 02/13 21:34
推 LTBYT: 蓋 02/13 21:35
推 cliffcliff: 義大利? 02/13 21:35
→ kraven: 你買爛電腦光Compile就要浪費一堆時間 02/13 21:36
推 taso5566: 資管寫程式比資工強 02/13 21:37
→ taso5566: 以前寫程式都要買卡片 02/13 21:38
→ NTULioner: 資管寫hello world的確是滿強der 02/13 21:43
→ JeanSijhih: 跑RTL P&R電路比較吃CPU 02/13 21:45
推 newways: 資管：精通10種hello world的寫法 02/13 21:48
→ SuperUp: 真的 我認識資管每個都說寫程式簡單 寫得一嘴好程式呢 02/13 21:56
→ snow3804: 資管:程式只是我不想寫而已,一寫出來的話... 02/13 22:06
推 legendmtg: 你作業的project是多大 compile要多久時間 02/13 23:33
→ legendmtg: 如果真的是大的project沒有build server嗎? 02/13 23:34
→ legendmtg: 我在PC上build最久的就Qt和boost這些大型library了 02/13 23:35
→ legendmtg: 這些東西又不會常常要重build.... 02/13 23:36
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作者: snaketsai (林納斯依絲顧德) 看板: Gossiping
標題: Re: [問卦] 有沒有寫程式專用機的八卦
時間: Sun Feb 15 20:43:34 2015
如果只是要初學程式，其實真的電腦隨便買都可以。
可是如果要考量到後續的發展，可以考量幾個面向- -
I、程式本身的硬體需求：
CPU->RAM->HDD
基本上這三項是Build-Farm都會考慮的事情；
小程式或許沒感覺，但是真正大型程式的編譯時間非常長。
像是Chromium、Firefox或者Linux Kernel之類的大專案，
以魯蛇我的i5 3317U、8G RAM、SSD來說，要大概20~30分鐘。
雖然這種東西，多半都能做單元測試，不見得要整個build起來弄；
可是還是或多或少有那樣的需求。
另外就是看你要寫什麼，如果你要往虛擬化發展，CPU建議要買intel，而且要i系列。
VT-x是主流；AMD-V雖然能用，但是有撞到KVM暴掉過的慘況。
如果是寫圖學相關，或者有打算寫GPU相關的，目前主流也是nVidia吃全家（至少SDK支援度而言）；
AMD雖然後續要推HSA來勢洶洶，但是那也是像obov所說，要等AMD 2016重返榮耀的事情了。
II、寫程式的舒適度問題：
鍵盤方面，
基本上我是覺得多半都會跑去買外接鍵盤；
除非你直接買17吋大筆電，或許用起來就還好。
但是要不要機械鍵盤，我覺得要看你自己的習慣，
個人自己是從Ducky,Cherry 原廠都打過一輪，但是最後卻回歸到Microsoft的人體工學鍵盤。
螢幕方面，
如果有IPS面板可以選，加錢買下去吧，色彩溫和多了。
外接螢幕這點真的比較為難（爆預算、空間問題），
但還是強烈建議可以買，效率跟舒適度都有提昇。
我自己是住所跟工作場所都有一顆22吋。
真的用起來有差，當你開發的規模大到一個程度，API根本不可能用背的。
一顆螢幕放coding的編輯器、一邊放reference用起來流暢多了
我老闆的辦公室也是多螢幕，三顆29吋。
III、筆電續航力、保固等等：
需要帶著筆電到處跑的人才需要考慮這點就是。
續航力很直觀不多贅述，而保固這點就跟出國買平安保險一樣：
平常沒事你覺得很多餘，但是只要出事一次你就知道- -
各種叫天不應、叫地不靈。
這點跟使用者體驗有關，每個人運氣不同。自己燒香拜拜多打聽這樣。
我個人的經驗可以喇賽喇一喇，但不據任何保證能力：
我買的是ASUS的商務機，硬體規格跟同型筆電一樣，但是保固多一年
沒想到是各種讓我覺得多花三千塊根本沒意義：
(a)人損不能借代用機
幹，我當初就是衝著保固有代用機才買的，而且人損也不是我故意摔的好嗎？
(b)零件備料不足，拖了我兩個禮拜
因為商業機僅僅是一般機加上保固延長，所以機王依舊是機王，修到缺料
(c)返修組裝組裝品質很差，邊框不密合
媽的，那我不會自己去淘寶買料回來自己修喔？
來來回回拖了一個月，我那時真的氣到想直接把電腦砸在皇家的櫃台上
我同學買前些日子下市的廠商的商務機種：
(a)一年內完美保修、包含人損；三年非人為保固
(b)維修有專人帶料到府，最快隔天、最慢三天
我現在正在每天稀飯配肉鬆中......下一台應該會買Macbook。
雖然自己是Linux廚，但是Mac的POSIX support已經是我可以接受的程度，
續航力是我最喜歡的一點（常常需要到處跑）；
AppleCare據我那票果粉回報的狀況，至少比ASUS皇家好多了。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.113.235.153
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1424004217.A.EA3.html
→ XDDDDDDDDDXD: 5F理工宅難 02/15 20:43
推 LIONDODO: （舉手）大家怎麼管理變數名稱的阿 02/15 20:45
嫁雞隨雞、嫁狗隨狗，看專案的convention
推 legendd: 蓋 02/15 20:45
推 ferocious: 感覺好專業 02/15 20:45
→ legendd: （apple care真的可以買嗎@@？） 02/15 20:46
→ blaz: 變數名稱看專案要求啊 02/15 20:46
→ blaz: 然後機械鍵盤絕對比什麼廢物微軟的好用 02/15 20:46
推 les5277: 嗯比爾叔都是Acer asus 02/15 20:56
→ les5277: 不過我可以推薦你surface pro 3 02/15 20:56
我要POSIX環境。Cygwin那種東西只能說POSIX-like
也不想再刷系統了，ACPI問題永遠解不完，續航力......etc一堆
我的要求很簡單，付錢弄到好，這些狗屁倒灶的的技術問題頭幾次解覺得有趣、有成就感
但每換一次電腦就要搞一次，我累了。
推 jerwei2010: 好宅 02/15 20:58
推 bee12: 沒腥配的 先扣10分 02/15 21:00
它賣給Lenovo後我就不想買了。雖然他的商務機產線好像不一樣，但是就是不想買。
※ 編輯: snaketsai (140.113.235.153), 02/15/2015 21:05:43
推 askacis: linux kernel整個重頭build不用這麼久 02/15 21:31
推 limmim: 5960x硬體版等你私訊 xd 02/15 21:53
→ jawa7026: 大型一點的公司的有build server 了, 個人用的電腦硬體 02/15 22:05
→ jawa7026: 並不是那麼重要了, 相對的舒適度重要許多 02/15 22:05