Re: [問題]有沒有無名小站變很慢的八卦？

[wkwu (James)]

※ 引述《threedo (小三)》之銘言：
: 以前不會這麼慢阿   為什麼現在變的那麼慢啊？
: 是不是有什麼特殊原因呢？？？

這個問題說來話很長, 請耐心看完才能了解全貌

一般人誤以為頻寬就是中華電信, 事實上不是這樣的, 大概畫圖說明一下:

假設台灣只有三家 ISP , Hinet / Giga / So-net 好了


　　A --- Hinet ------ Giga --- B
　　　　　　\　　　　　/
　　　　　　 \　　  　/
　　　　　　　 So-net
　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　C

1.在這三家ISP 都有放各自養的 content (網站 A / B / C)

2.如果 Hinet ADSL 用戶要連到 A 當然沒問題, 很快
　　　　Giga ADSL 用戶要連到 B 當然沒問題, 很快
　　　So-net ADSL 用戶要連到 C 當然沒問題, 很快

3.如果 Hinet ADSL 用戶要連到 B 或 C 呢?

　Hinet 必須要付錢拉電路到 Giga 或 So-net

　其他二家同理可證

　每 1 Gbit 的電路維護費用約 50 萬, 由互連的二家共同分擔

  如果 ISP 的 content 真的很多, 例如現在 Hinet content 很多

  -> So-net 的 ADSL 用戶對 Hinet 網站 content 需求量大

  -> Hinet  的 ADSL 用戶對 Sonet 網站 content 需求量小

  那麼 So-net 就要多付一些互連費用給 Hinet (國際上約 NT.500~1000/MB )

4.因此如果三家都差不多大, 那麼基本上用戶的 ADSL 都會很便宜又快

  因為 ISP 會努力拉客戶, 提升品質, 降低價格, 例如現在的日本與韓國

5.如果有一家獨大, 像今日的台灣 Hinet

　變成 Hinet 向用戶收取高額的 ADSL 費用 ( 2M/256 要 840 元, 在日本可買到12/1M)

　同時 Hinet 再向 So-net 等其他 ADSL 收取 NT.7500/MB 的費用, 電路費另計

  其中 Giga 的 content 相對比 Hinet 多:

  -> Giga  的 ADSL 用戶對 Hinet 網站 content 需求量小

  -> Hinet 的 ADSL 用戶對 Giga  網站 content 需求量大

  所以 Hinet 應該要付互連費用給 Giga , 以得到互連的頻寬

  但現實狀況是, Giga 說願意免費與 Hinet 互連, Hinet 卻反過來

  向 Giga 要互連的費用, 沒有任何道理, Hinet 說不連就拉倒

　光是以無名現在 3GB 的流量, 照算一個月就要付 1500萬以上給 Hinet

　因此 Hinet 二手收錢, 造就了 Hinet 一年有近百億的營收

　也阻礙了台灣 content 業者的發展

6.以 2M/256 來說, 你一個月繳給中華電信其中有 440 元是電路費

　在電信局時代就用國家的錢架設好的電話線路, 現在卻只有 Hinet 可以用,可以收錢

  如果電路費不是由中華電信收取 (例如政府收取 NT.100)

  那麼你一個月就可以少付 340 元, 你說便宜了多不多?

7.為什麼公平的互連會促使台灣的網站 (content) 大量發展呢?

  以上面的例子來說明:

  A. Hinet 每個月向 330 萬 ADSL 用戶收費 => Hinet 賺錢

  B. Giga 努力做出用戶想要用的網路內容 (content) => Giga 花錢

  此時 Hinet 應該要付錢給 Giga 以取得 Hinet 用戶想要的內容

  (例如現在 Hinet 就是花大錢和大陸與日本買互連的頻寬, 因為用戶需要)

  因此 Giga 才得以繼續支持 content 的發展, 這是一個正向而且良性的競爭

  換言之, 如果台灣的 ISP 之間有公平的互連, 那麼不但只是 Giga, 接下來

  還會有 So-net/Sparq/台固/Seednet 都會很願意扶持有創意的內容網站

  這樣最後受惠必定是台灣所有的用戶, 除了 ADSL 變便宜外, 頻寬跟著變大

  服務變好, 最後台灣的內容網站也才更具有國際競爭力, 因為可以把精力

  花在開發新的功能與服務, 而不是每天傷腦筋在怎麼與 Hinet 談判...


最後的結論就是, 這是 Hinet 與無名之間的商業競爭, 因為 Hinet 太大
無名只有被欺負的份, 無名能撐到今天 (Hinet壟斷之下), 真的很不容易

順便提供一個小道消息, 為什麼之前 Hinet 連無名不像最近那麼慢?
事實上從去年三月成立公司以來, Hinet 連無名都不快
但聽說 8/17 日 NCC 與各 ISP 開會後, 因為 Giga 在 NCC 會議上
提出上述 Hinet 壟斷與不合理的競爭, Hinet 回去後就下令修理 Giga
所以在 8/17 以後, Hinet 連無名就很慢很慢了....

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◆ From: 140.113.209.6
推 neversay:推!!好八卦!!
推 ujmyhn:小弟不材，有看不是很懂，簡單說一下，要怎
→ ujmyhn:樣才能讓網路費變便宜啊？
推 bestony:我覺得這種競爭沒必要站在無名那邊
→ bestony:很多人知道hi很機後就支持無名 無名不機嗎
推 kvankam:你不是到處被說是無名客服的那個嗎？
推 RobinsonCano:100分
推 jete:無名有錯,那Hinet壟斷就是對的? 雖然2者無關ꬠ
→ Dunlop:我懷疑是不是真的
推 souening:獨大呀獨大　XD
推 bestony:哪個人說hi壟斷對?
推 lunarblue:Hinet還不是國家養起來的..無恥
→ lunarblue:NCC在幹什麼吃的.....
推 ujmyhn:hinet和無名誰對誰錯不重要，重點是如何讓
推 bestony:no name是宅男和花癡養起來的
→ ujmyhn:網路費變便宜？
推 souening:NCC喔　XD　要靠他們喔  XD
→ jete:就hinet8/17縮gigaTWIX這點就足以告惡性競爭
→ bestony:靠ncc就像您意靠立委伸張正義一樣 XD
推 iversonman:等WiMax吧 無名也很機八啊 500MB縮成50
→ iversonman:枉費無名在交大時期我還捐硬碟 無恥
→ bestony:等等會開始比哪家無恥  XD
推 jakevin:學網萬歲 ˋ(°▽° )乂( °▽° )/
→ juneday:推no name很G8...還我相簿空間來！
推 akwn:不論挺不挺no name..種花電信都很雞巴...
推 isotropic:就我的感覺是 兩邊都很雞巴
推 ilovesumika:可是我用的是台灣電訊也不是hinet也很
→ ilovesumika:慢耶，這又該怎麼說？
→ bagayao:我管他誰姬芭  縮我相簿空間最姬芭
推 subculture:這人是無名的人當然幫無名說話= =
推 kuweilun:我家用台灣電訊也很慢
推 Oeey:可惡!你把事實說出來了XD 不過台灣人不懂(默)
噓 wtula:無名站長又在混淆視聽
推 bestony:中國人來了@@?
→ wtula:http://0rz.net/d81L7 這裡叫大家換ISP
→ bestony:ㄍㄢˋ　Q原PO發現不得了的東西
→ wtula:http://0rz.net/cf1Ny OP這一篇很爽嗎?
推 han223:Hinet在工業區的用戶繳一樣的錢卻享有撥接
→ han223:接速度..找人來又都說沒問題.而且不能升8M
→ ueii:無名業務又來了啊
噓 jack18262:這片為啥會被M？ 下面都有人貼連結了
→ jack18262:  篇＊
推 quater:其實不論他的身分他確實說的很有道理
→ quater:不過無名本身的問題也不止ISP就是了
噓 asword:無名自己跟hinet鬧翻 就要把全民都扯進來嗎
推 master32:噓的人想必知道事實  說出來吧!
→ buffon:http://blog.xdite.net/?p=62
→ zazard:不合理  HINET連GIGA慢又不是無名起來後
→ zazard:後才變慢  早就是很慢了....
推 tn603408:會這樣還不就當初沒ADSL前中華打算開放線
→ tn603408:路，結果各isp又不想維護偏遠地區的，打
→ tn603408:算用光纖把中華幹掉。 之後ADSL出現了才
推 cytokine:我在國外連台灣的網站 我覺得速度比我在
→ tn603408:說什麼中華不開放線路
→ cytokine:台灣還快
噓 zazard:而且這篇就無名官方說法  沒啥好M的吧...
※ momosean:轉錄至看板 FJU_Fashion                                 08/27 22:37
噓 Dkr:無名當初不是說：HiNet 用很貴的機器惡搞無名
→ Dkr:怎麼現在說法又不一樣了？
→ zazard:此外  除HILAG外很多家也都很慢吧 如SONET
噓 tonyselina:這位在八卦版 無名版 blog版還有
噓 jpteru:....真官方講法....
→ tonyselina:其他各版的無名打手文竟然被m？
→ tonyselina:版主也太隨自己喜好m了吧？
噓 Dunlop:...........
推 lonylove:日本網路很便宜 不像這被終嘩壟斷 棍!!
→ tonyselina:照這標準 第一偏的推文跟一些超連結的
→ tonyselina:網頁 講的更詳細 怎不m？
推 jackou:靠..我用了原po網址結果什麼網頁都不能看了
→ jackou:員po快解釋一下!!!
→ zazard:原PO只會叫你換ISP拉XDXD
→ SkyIllusionn:原po網址說我加速良好是怎樣 = =
噓 FeliciasH:版主這篇為什麼m呢? ptt禁止商業化
→ cutelazygirl:我開無名快3分了...照片還不出來 >"<
噓 acomp:無名業代說的能信有鬼...
噓 Sn:11
噓 tonyselina:繼續噓 太扯了 直接m業代文
推 Donut:馬的咧  看到一半就覺得是業代文啦  m個屁
→ Donut:推錯了啦  原本要噓的
噓 hirorei:
噓 pabear:為啥m呢???
噓 Calcifer:不應該ｍ的。
推 laiyulai:推!!!!
噓 Dunlop:無恥有名小站
噓 Sn:無恥小站
→ poi890:廣告:線路都一樣!沒有理由比較慢啊!
噓 chadtracy:別牽拖了...
噓 zaqmlp:
噓 Donut:版主人咧...不用說明一下嗎...m這麼快
推 alphaii:就算是無名只會要鄉民換ISP
→ alphaii:還是改變不了Hinet壟斷的事實
→ alphaii:中華一樣收不合理的電路費
噓 tonyselina:樓上搞不清楚狀況 今天問無名
→ tonyselina:的問題 你圍嗨內特救無名 水準真低
推 RobinsonCano:又不m了
→ alphaii:原po有一個重點就是 電話線就像是高速公路
→ alphaii:是用全民的力量建設的  但是現在卻由Hinet
→ alphaii:剝削鄉民  看看香港新加坡日本的電路費
→ alphaii:就知道中華電信有多可惡
噓 tonyselina:這種壟斷是其他各家都受傷 那為啥還是
→ tonyselina:只有無名慢？ 樓上說法根本不能解釋
噓 FeliciasH:又不m啦? 版主到底會不會判斷 這第2次了
噓 skydear:無賴大站
推 alphaii:我想說的 跟無名沒有直接關係 而是中華電ꬠ
推 IMISSA:推
→ alphaii:信收取不合理電路費這件事
噓 chizen:無名最喜歡裝可憐～
噓 AOK:無名為什麼以前可以這麼快?打敗TaipeiLink
→ AOK:那是因為用全民養的國立交通大學的網路頻寬
→ AOK:中華電信用國家的線 無名別忘當初也是國家養大
噓 AWISH:別再用這種似是而非的論調欺騙鄉民了！
→ AWISH:有很多非資訊資科出身的人，真的無法懂這些
→ AWISH:這種業務文寫得再多，只會被瞧不起而已\_/++
→ AWISH:用這種沒有邏輯的操弄手法來達到目的，很OX
噓 alwaylove:打手退散
噓 zazard:持續幫噓 ~~~
噓 Donut:種花電信是可惡 但是無名小站的確是爛
噓 balllee:1年多前交通部叫種花電信調整費率.種花把
→ balllee:電路費要調成200.反對的也是民營業者...
噓 cooji74115:ㄏㄏ
→ balllee:說什麼一下降太多不公平.前身為國營的種花
→ balllee:電信還真是背負不小的原罪(笑)
→ balllee:用國家錢建立的線路是沒錯.但是現在線路的
→ balllee:維護要種花自己出錢.民營業者不想繳太多錢
→ balllee:付租約.種花這便宜舅子還真好當~~~
噓 tonyselina:快噓到沒推文數字了 xd
噓 AWISH:
噓 zazard:噓到有X~~
噓 Tuberosa:噓無名是阿斗 另外板主把 m 取消啦? 哈
噓 usoppp:@@
噓 flylover:怎麼說都怪到hinet 無名架hinet就沒事啦!
噓 canon5d:無名業代wkwu是有名的胡扯大王
噓 usoppp:XD
噓 insist520:慢吞吞
噓 flyplayer:
※ tonyselina:轉錄至看板 KOTDFansClub                              08/28 02:46
噓 Ieesmart:乾坤一擲