Re: [新聞] Firefox滿五歲 市佔率站上25%

[iincho (世界的盡頭)]

※ 引述《JokePtt (怎麼可以不中山山)》之銘言：
: ※ 引述《alentanic (.....)》之銘言：
: : 八卦是最近Linux的佔有率反而是下降的狀況
: : http://big5.china.com/gate/big5/hisstory.blog.china.com/200910/5289808.html
: : 很Linux支持者忘了對於
: : 大多數的使用者來說 電腦就跟電視一樣 只是個工具
: : 容不容易上手 就是一個非常重要的
: : 只有少數人有耐心 為了一些問題Google一整天
: : 更不可能為了一些小軟體去搞個 Virtual Machine
:     linux為了一些問題Google一整天 早是4~5年前的事
:     真懷疑批評linux的人 有沒有現在用過

      有，我現在正在用號稱最方便的Ubuntu 9.10...

:     早就非常的使用者介面
:     大部分在windows使用一個新的軟體 還不是也要學怎麼用
:     搞不好軟體都是要請人幫忙灌的
:     linux同樣也有阿
:     像debian還有客制化光碟 可供安裝的軟體有2萬5套以上

      八卦是這兩萬五千套軟體包含libpng2 libpng3 libpng2-dev這種灌水的東西，
      另外還一堆你從來都沒聽過也不會想去用的軟體。

      不過也有好處啦，至少Linux上你有多種notepad以外的選擇。

:     http://www.debian.org/CD/vendors/
:     還可以跟那些製造商提出你的要求 客制化你需要安裝的軟體
:     因為光Jigdo可以調整你安裝的ISO 甚至是裡面單獨軟體要哪一版 都可以做到
:     所有軟體All in one在光碟裡 也許不只一片 但兩三片就可搞定 最多五片
:     windows光電腦掛掉重灌要搞多久?? 才能恢復到裡面應用軟體全齊的狀態??

      不是我要戰你，問題是自動安裝這種東西Windows XP還是2K以後就有了，
      不然你以為那堆SuperXP系列用什麼搞出來的?

      先不談這種原始的東西，Windows Vista以後還提供了
      Windows Automated Installation Kit (AIK)，如果是大量佈署，
      有點軟是做大公司生意的怎麼可能沒想到。

: : 對於公司來說 電腦則是生財工具
: : 成本跟效能是最重要的考量
: : 成本不只包括軟體採購的成本 也包括訓練的成本
:     美國還有一些企業 用unix ,Red Hat Enterprise,solaris...等等
:     難道美國人沒有成本效率考量??? 還是這麼難用的東西美國人用
:     美國人比較聰明還是台灣人比較白癡?? 美國電腦白癡還一堆咧...
:     有一個對企業其實更重要的  就是保密性
:     windows保密性幾乎是最差的 光病毒之分就有幾百萬之譜 每天以驚人速度增長
:     當一個企業花30~40%的精力  去防治病毒 甚至不知道自己中了病毒木馬
:     損失更大有比較好嗎?!!

      科，請反過來想，為什麼IT知道Windows一天到晚中毒還是不改Linux?

      1. 換了IT會被user奪命連環摳
      2. 換Linux對公司來講除了不用買OS以外能不能搞出額外的利潤?

      如果答案是NO，我是老闆我會換一定是吃飽太閒。從另一方面來說，
      如果我買Windows + Office成本是兩萬，但是後面能創造的利潤
      超過很多那我幹嘛不買?

:     linux還需要駭客專程去破解 windows連破解都不用 擺個.exe 或.dll的木馬或病毒
:     一般使用者看的懂 了解嗎?! 甚至精一點的搞不好都不了解
:     病毒種類太多了 真的要防止一些破壞電腦資料的程式 有幾個人會防??

      八卦是Windows Vista以後把UAC打開來基本上比Linux還難駭。
      關鍵字ASLR, PatchGuard自己查，實際上安全性很爛是XP以前的事情。

      講Windows連破解都不用的我擺一台Server 2008你要不要來拿console看看?

: : 具體點來說 買微軟的Windows+Office一人份大概NTD 20,000內有找
: : 但是以訓練成本來說 NTD 20,000應該只夠兩週的訓練
:     Open office.org有很難用嗎?!! 還是跨平台的
:     linux mac windows上面都能裝 還是自由軟體
:     MS office相容性自己都做不好 office2000 office2003 office2007
:     自己搞不好都跟自己不相容 你們不也在用...
:     真要講文書的相容性來說 OOO根本不是問題
:     MS office才是個問題 檔案做出來 你要要確定對方是用2007 2003 還是還在用2000
:     那都不相容...

      呼，糟糕，這我真的要戰，因為前天打簡報Impress給我當掉好幾次，
      我只不過是插個圖片而已啊啊啊(怒

      實際上OpenOffice好用嗎? 我覺得比Office 95好用啦，但是比Office 2007就再看看，
      我都和我同事說，叫我用Ooo打文件我還寧可用LaTeX，連個對齊都要搞半天是怎樣..

      不過這一點很有趣。喜歡推自由軟體的人都會說，哪個像XXX的軟體我們都有啊!!
      但是實際上，這都是要求使用者降低對軟體要求之下才會成立，Ex:

      PhotoShop vs. GIMP             (你覺得GIMP比較好用嗎?)

      Office 2007 vs. Open Office    (人家都再想要怎麼搞辦公室自動化了
                                      我還要想圖片怎麼對齊)

      foobar2000 vs. ??????          (有沒有告訴我這邊有對應的軟體的啊?
                                      不要和我說Amarok那種東西，連WinAMP比不上)

     實際上你應該告訴使用者的是"你用不到這麼多功能，所以來用Linux下這類
     較簡單的軟體就好，還可以幫你省一些錢"。Linux上的GUI程式比不上Windows
     是常態，原因很簡單，Application framework太爛，GNOME竟然還用GTK+這種
     MFC等級的東西慢慢拼想寫好一點的程式還真難(上個月追GTK+ code追到腦充血
     的怨念...)

     不過說到聲音方面，只能說Linux使用者對於聲音輸出的要求真是低啊，
     幾乎都是能發出聲音就好，人家都已經再開始搞音質提升了結果Linux
     還在搞每年砍掉重練(OpenSound, ASLSA, 今年好像有風聲說要推新的..)

: : 兩週要訓練一個普通人 熟析Linux根本天方夜譚
: : 而且Linux的相容性還是很大的問題
: : 大家都已經夠忙了
: : 更不希望東西交給客戶時 還要擔心客戶那邊會有打不開 或是格式跑掉的問題
: : 另外Linux因為開方的架構 統一本來就不太可能
: : 相同功能的東西 都有好幾個版本 也對使用者會造成很大的負擔
: : 至於開放原碼的優點 會寫程式的人 應該不到總使用者的1%
:     那windows使用者 會沒事去改systems32下的東西 還是reg的登錄檔嗎?!!
:     像systems32一堆.dll .exe 大家都看的懂嗎?!
:     那可是最容易藏一些病毒的地方 windows下99%還不是拿這些檔案沒輒
:     linux下那種不用裝防毒軟體的暢快 windows使用者被病毒虐待久了 卻完全不懂嗎?!
:     這是在window底下 看完全不懂的linux mac世界嗎?!!

      我懂,我真的懂啊,就是你不懂Winodws...

      其實這也沒什麼，當年我也當過OS/2鐵桿，Slackware還是從裝磁片開始玩的。
      不過慢慢碰了一些東西之後我只能說，我以前真的是想太多了。
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這樣搞戰文好像比較有潛力?

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電子業共產主義:

馬克思 : "勞動產生價值"
RD:"技術產生價值"
市場:"..........."

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 220.130.53.5
推 cjoe:有呂布般的戰鬥力了
推 InfinitySA:不過為什麼從戰瀏覽器變成戰OS?   = =
推 ASKA:都各灌一台吧 XD 好用喔... 堅持的通常都只有一台電腦的(戰)
推 johnlinvc:powerpoint VS  Keynote          keynote完勝ＸＤＤＤ
→ WADASHIWAKJ:已經從browser戰到OS了啊XD....整個離題
推 PHINEAR:話說某年某報還推出訂報送OS/2...
→ iincho:不要再提keynote了，我也好想用啊啊啊，但是沒錢買MAC
推 hadessage:戰到OS  接下來可能要戰網路了
推 Bencrie:我覺得GTK+比MFC簡單很多耶 ...單純使用的話啦 XD
→ iincho:GTK+好寫但是超難追，看別人code你會抓狂...
推 Bencrie:聲音系統應該沒有每年砍掉重練吧 ... 不是一直都ALSA??
推 superGA:吵什麼 高級天龍人就要用mac
→ Bencrie:早期可能還有OSS/ALSA兩種，現在應該都用ALSA了
→ Bencrie:一直在改的會不會是說採用的sound server像PulseAudio ??
※ 編輯: iincho          來自: 220.130.53.5         (11/11 10:59)
推 chienk:戰力 不下呂布
→ iincho:lwn有寫過一些東西啦, http://lwn.net/Articles/355542/
→ iincho:實際上這個問題國外也戰很大就是...
→ iincho:其實我要說的是Sound API才對，不單指架構的問題..
推 beeG:Windows適合入門者，要有效率請愛用bash shell之類的shell
推 Bencrie:原po連結的文章很有趣 XD
推 OK8066889:foobar2k不是自由軟體嘛@"@?
→ marxOO:有的人就是覺得有花錢就比較有用.實際上不應該啥都推自由
→ marxOO:而是推薦使用者適用的 實際上很多人確實不用花錢但不自知
推 mischiru:不...不下呂布!!
推 Bencrie:foobar2k只能算免費軟體
→ iincho:我都說那種不用花錢的花錢叫繳白癡稅..XD
→ superGA:用linux上的軟體來說linux不好用是不公平的
→ superGA:因為這些軟體幾乎都有window版 除非那些是Linux獨占的
→ superGA:該討論的是OS
→ superGA:就算哪些軟體比較好 你也不必非要在linux下使用
推 libacid:Ooo當到時很可怕 word會存檔錯誤 檔案毀掉 impress也難用
→ libacid:impress我也是插張圖搞半天 弄百張投影片跑起來很吃力
推 moboo:Ooo真的很難用啊.....會降低效率的東西  很不完全
推 amozartea:推你戰力強   我的感想跟你一樣...
→ amozartea:然後被罵"你自己不肯學"
推 SHOOTA:Ubuntu 限制好多 超 難 用!
推 VictorTom:也給你個推....:)
推 zznkqb:這篇戰力不下呂布，不過我喜歡 XDDD
→ shintz:戰意120% !!! 不過是篇好文章 XDD
→ HarrisNen:slackware .... 超懷念的啦~ 大學四年的怨念 XD
推 headiron:神人出現了
推 zelda123:中肯推
推 fellboy:各有需求啦~linux我只拿來寫code
推 jaysont:強
推 debris:Open Office只能說沒有比較好用
推 Bencrie:Impress插入圖片我都用拖的 ... 好像沒啥問題 XD
→ zznkqb:well...真的用過新版的office後，很難為open office說好話
→ tinlans:我用 Gentoo。
推 k8543:幫辦公室灌Ooo,沒半天就叫我去買一套小型officexp,真的麻煩
推 youyou4509:專業...看不懂跟著推