Re: [新聞] Firefox滿五歲 市佔率站上25%

[laure (小研)]

※ 引述《xxxxxxxxxx (QQ)》之銘言：
: ※ 引述《ofpurity (purity)》之銘言：
: : Firefox滿五歲　市佔率站上25%
: : 文/陳曉莉 (編譯) 2009-11-10
: : 五年來，Firefox的全球用戶突破3億，下載次數超 11億，版本已進化到3.5.5版，並成為
: : 微軟IE瀏覽器的最大勁敵。
: http://gs.statcounter.com/#browser-TW-monthly-200810-200911-bar
: 微軟在台灣沒在怕的啦
: 雖然 PTT 推文總是說用火狐還是 opera 還是啥的.
: 根據統計, 台灣上網電腦中用 ie 的比率是超過 90%~ (幾乎全世界最高)
: 所以版上一堆鄉民整天靠北台灣一堆 ie only 的網站, 人家也是不痛不癢..
這是因為台灣的主要市場還是windows吃下來
而windows又是ie綁定
學校訂購windows授權
然後企業也都選購windows企業授權版
買品廠套裝電腦也是隨機附上windows
大家都在用windows
誰還敢用相容性不是很確定的其它系統
以歐美來講 用mac的人很多
但是在台灣 用mac的人只有兩種
一種是真正有在做設計的人跟愛好他軟體的人 因為mac的設計軟體真的都很棒
另一種就是追求流行跟炫度的人 腦門一衝就花大把銀子買
然後才發現很多東西都不相容 用的比windows還累
再來是Linux 有在用的人跟會用的人就知道它有多棒
但台灣為什麼那麼少人用
因為他對於電腦新手以及追求短視近利的台灣人而言 要搞它太麻煩了
畢竟它是屬於開放式的 不是像windows直接甚麼都整套弄給你
在台灣網站要找到某某軟體for Linux也不容易
還有我很痛恨一種老師
就是繳個報告還要限定office格式的 有些還限定要2008版的
真的是微軟的免費推銷員

這邊附上一個我朋友翻譯的連結 讓大家知道微軟有多鳥
http://www.youtube.com/watch?v=Nigs7iGwSq8
: http://gs.statcounter.com/#browser_version-TW-monthly-200810-200911-bar
: 比較八卦的是, 台灣還有超過 50% 的人在用 ie6...
: 到底是怎麼回事 @@ 真不可思議...

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 203.77.79.208
推 Pash77:簡單講，M$賣內褲強制附贈GG，擺明了要強X人
推 goldfishert:mac最近也跟M$妥協了，出了bootcamp方便用戶裝windows
→ Leftwing:linux要打電動還要裝VM 那乾脆直接用windows就好啦
→ kuninaka:而且也還是一堆遊戲不能在VM跑
→ jarry1007:明明在講瀏覽器你講到MAC想幹嘛? >//<
推 headnobig:我的學校用pdf交報告就好了 :D
→ headnobig:還有mac可以用excel稍微進階一點的功能嗎?
推 sarsenwen:有一點很幹就是 有些網頁一定要ie才可以正常運作
→ headnobig:沒有規劃求解 資料分析 我的同學們一整個囧
推 richjf:office 2008？ 那要買台mac才能交了.
→ laure:打錯了 是2007
推 atonny:我用Linux也用Mac，這篇對Mac使用者他媽的很有偏見
→ atonny:不對，這篇原po是對跟他想法不一樣的電腦使用者都有偏見!
→ kuninaka:這是LINUX基本教義派的特點
→ laure:不是偏見..我自己也是用windows居多 因為礙於環境
→ laure:linux系統的確比微軟要優 只是很多人沒用過 如同大家用過FF
→ laure:用過chrome 才會知道我們以前常用的ie有多鳥 相同理論用在OS
→ laure:比較之上而已
推 headnobig:M$與mac幾乎已經一統江湖了,放棄來學linux能有什麼好處?
推 kingroy:linux對資訊相關專業的人來說很有用..
→ headnobig:是對一般大眾來說, 畢竟原po砲打"短視近利"的台灣人
→ laure:如同中華電信也一統江湖 因為不能改變而不能批評跟做些微的
→ laure:抵制嗎
→ headnobig:企業用戶可以每個員工都穩定使用 連國外也沒有相容問題
→ laure:我自己也短視近利啊 但也很多人不短視近利 但大家都用能怎辦
→ headnobig:誰不想用免錢的? 事實就是m$有他過人之處
推 kingroy:就有能力的人多學阿..反正是都有機會用到..
噓 tertwo:短視近利是這樣用的?
→ headnobig:這跟短視近利沒什麼關係 除非推廣全民linux對長期有利
→ headnobig:有能力多學然後大多數人用不到這樣 XDD 挺短視的..
→ tertwo:一般使用者用電腦可以幹嘛? 要嘛上上網,打文書,看影片
→ kingroy:因為多數使用者都只知道用M$阿,有的連M$的產品都不太會用
→ laure:免錢不是linux特點 重點是他的開放程式碼 M$的優勢講難聽點
→ headnobig:所以叫它們學更複雜的linux會有長期優勢?
→ laure:就是贏在起跑點 先搶走了市占率
→ tertwo:灌個LINUX,還要他去搞懂設定. 使用者要的就是便利
→ kingroy:大多數人用不到?現在一堆用linux架的伺服器,沒人會用,網絡
→ kingroy:上哪來那麼多東西可以用..linux也是有不是免費的..
推 headnobig:與m$相比, 大多數人的確不會用 也不需要會用linux吧
→ kingroy:比支援linux也不會少到哪裡去,M$當初早起步,現在有的linux
推 tertwo:以全體使用電腦人口來說,不會用到這些功能的的確是大多數
→ kingroy:介面也都要將就長期使用M$產品的人來設計
→ laure:怕麻煩撿現成的 忽略它未來的擴展性 短視近利是說這個
→ kuninaka:LINUX就放在SERVER應用就好了拉 不需要拉到END USER
→ kuninaka:現在叫END USER去玩LINUX? 還要會CODING勒XD
→ kingroy:現在叫一般使用者去知道也許太早了,但至少要讓人家知道世
推 headnobig:你是老闆你要花一筆錢給員工學不知道能不能通用的linux?
→ tertwo:一般使用者是要什麼擴展性? 短視近利不是這樣用的
→ kingroy:界有比M$做的OS更可靠的OS,也許哪天也會有像windows一樣好
→ kingroy:操作的OS
→ kingroy:      版本
→ headnobig:也許有一天 只是現在企業用戶 學校使用M$"短視近利"可笑
→ kingroy:M$根本就是把用家當成他們的測試團隊在用..
→ kuninaka:你叫一堆END USER捨棄UI較好安裝方便的WINDOWS XD
→ laure:未來放式系統就是種趨勢 你慢慢就知道以後這種系統多有用
→ kuninaka:你去跟END USER講未來性吧
→ headnobig:企業擺明了不用尚未通用的產品, 難道要學校教企業不用的
推 tertwo:你去跟一堆連XP都要人教的使用者說未來性這種東西阿..好笑
→ kuninaka:教育訓練有這麼簡單就好了
→ laure:現在M$也在朝這趨勢做了 畢竟獨霸的情況不如從前
→ laure:尚未通用就是因為不普及啊 大家都這種心態 就繼續讓M$吃吧
→ kuninaka:被吃就被吃 又不是只有DT能賺錢
→ kuninaka:OS又不是只有M$在賺錢
→ laure:而且我也壓根沒說要大家改用linux 只是說台灣的狀況就是環境
推 headnobig:所以你覺得企業要當反M$先驅 然後學校要當產業革命者
推 tertwo:你說台灣人短視近利  科科
→ headnobig:這樣才不是短視近利?
→ laure:造就了環境 然後環境又造就了人民習慣 這樣罷了
推 kingroy:不是只有MS在賺錢沒錯,只是使用者最多的OS竟然讓使用者給
→ kingroy:他們拿來當白老鼠真的很無言..
→ headnobig:你的主論不是學校推廣使用m$不用linux短視近利嗎?
→ tertwo:單純看只是現在linux對一般使用者還不是那麼便利好上手
→ kuninaka:學校推廣 VS 學生喜歡拿WINDOWS授權
→ kuninaka:真要推廣LINUX 就先把UI改好XD 還有遊戲問題XD
→ kuninaka:我還沒有用過好用的X WINDOW
→ tertwo:花時間去上手VS上手後的好處(用不到) == 幹嘛學?
→ laure:一直鑽短視近利的梗很無聊 我純粹敘述台灣系統被獨霸的狀況
→ laure:我壓根都沒說要大家改用啥這種意見 只是說有比較好的OS可用
→ tertwo:梗也是你提的,你亂用還不准別人批評?
推 kingroy:UI改好這點是可以期待的,遊戲方面目前無解..
→ laure:我都說我也是台灣人 也很短視了好嗎 沒辦法環境就是如此
→ kuninaka:短視近利不是你講的嗎XD 而且有多少人能有"遠見" 賭贏XD?
→ laure:你要把這句話當作針對你我也沒辦法
→ kuninaka:分析師每次都提遠見阿 XDD
→ laure:今天環保局勸大家不要短視近利 考慮用替代能源 也要挨轟?
推 tertwo:你就是只站在自己角度去批評.卻沒有站在他人立場去思考
→ laure:我自己也有在用windows啊 怎麼會不知道不得不用win的立場??
推 tertwo:你沒想過那些根本不需要花太多時間在電腦上的使用者
→ laure:LINUX會麻煩其中主因就是不普及 大家常用的軟體不相容
→ tertwo:有些人要的只是一個簡單容易的工具
→ Eventis:推廣公開軟體對國家有利,不唬爛,因為智財;一方面希望本國
→ laure:linux反而一堆東西簡潔又好用= = 反而M$弄一堆大家用不到的
→ Eventis:的創作者能獲得智財的保護,但另一方面又不希望本國的使用
推 zznkqb:Linux的driver也是個大問題，看你的用途啦 Orz
推 kingroy:linux除了軟體不相容以外還有別的問題要解決..
→ laure:東西 複雜又難用
→ Eventis:者受到智財的限制,所以就會很微妙的勸導使用非商業軟體XD
→ kingroy:只是M$起步早弄了一堆規格,使用者習慣了不好改..
推 tertwo:我所謂的簡單是他不需要自己去搞安裝,搞設定之類的
→ e314520:=======[路人亂入]請問PTT目前是用啥架設並維護的?=======
→ tertwo:而不是CODE簡潔,功能簡便
→ kingroy:只是最近用Mac的人多了很多這點可以作為推廣OS的參考
→ laure:driver的問題主要也是出在M$獨霸 大家不得不屈服..
→ kingroy:為什麼Mac的使用者突然多了這麼多?
推 wezsystem:除非魔獸(或其他熱門遊戲)有linux&mac版本
→ laure:linux你也可以去裝個容量比較大的人家弄好的完整OS啊
→ kingroy:光是遊戲有linux版本根本不夠,起碼要linux跟別的廠商能讓
→ kingroy:遊戲在linux上跑的跟windows一樣漂亮,但很多廠商都照M$規
推 tertwo:然後呢?出了問題自己除錯?
→ kingroy:格在做,在開發,因為linux對他們來說是小市場
→ kingroy:Mac的話,現在有的能在windows上跑的遊戲也能在Mac上跑了
→ laure:而且懶的學 又怕吃虧 不就是常常找好人組電腦的正妹的心態嗎
推 hchs31705:看來你偏見偏很大
→ kingroy:可是多數人都是這種正妹的心態吧,就像不會組電腦的人會傻
→ kingroy:傻的去買大廠組裝好的電腦一樣阿..
→ kingroy:多數使用者都沒辦法獲得最大利益,但他們得到了基本的便利
→ laure:沒錯 M$就是贏在這點 而且我並沒有偏見因為我自己也是受害者
→ laure:我是在相同立場下對M$造就的市場感到不平罷了...
推 wezsystem:電腦用久會朝著懶人化前進,就像是現在誰會回去用appleII
推 tertwo:你是不是受害者(?) 跟 你有沒有偏見 是兩回事
→ kuninaka:不是只有PC是這樣
推 pm2001:Linux is free if your time is free
→ tertwo:如果你是學資訊的,那你的邏輯觀念......
→ laure:FF就是使用者漸多 只支援IE的網頁慢慢淘汰 大家才回過頭來覺
→ pm2001:使用者使用OS是解決問題而不是製造問題
→ tertwo:推 pm2001:Linux is free if your time is free
→ laure:得FF很優 不然開不起網頁的瀏覽器誰要用
→ laure:ter大我不想跟你玩文字遊戲了..很累
推 headnobig:不是要推m$ 只是推廣linux至大眾短期內不會有經濟價值
→ headnobig:長期也不一定會有, 政府企業推m$非常合理 無所謂短視
→ laure:恩 我懂 講短視或許不太好 畢竟企業有自己立場在 沒必要跟錢
→ laure:過不去 我只是祈求在台灣用它種OS的人能多些 而不要都搞M$的
→ zznkqb:有必要討論到這樣筆戰嗎 XDDD
→ laure:商品限定
→ laure:如同台灣只能用種花的纜線一樣
推 headnobig:種花的纜線又是另一個故事了...有人貼再聊 XD
→ mohiwa:交作業不太能怪老師吧？大部份老師也只懂用word而已
→ mohiwa:而且每班人那麼多,一人一格式.改作業的助教就爽賺生活費了
→ mohiwa:教授絕不予許助教有白賺他鐘點的情況發生滴
→ headnobig:跟教授協調一下交pdf吧
推 PHINEAR:Linux很好用 但絕非通用..
推 astroaceg:不要再說mac只有兩種人..學術圈用mac的也很多..
噓 miacp:linux很棒也是你的一面之詞，一種什麼軟體都要自己找，你覺
→ miacp:得單純電腦使用者會覺得好用？
→ PlayStation3:WIN要找的軟體沒少過
→ miacp:問題是win軟體十分好找，市場決定使用者習慣是不爭的事實。
→ miacp:我工作碰到的user一堆連下載上傳觀念都不懂的，要他們rpm??
→ miacp:用IE的問題也是，台灣很多寫網頁的就是只相容IE，用其他的
→ miacp:都會有bug。
→ laure:你應該要說 是使用者習慣造就了市場吧.....
→ laure:使用者讓M$更為壟斷 造就了進步遲緩的作業系統充斥市面
→ laure:組電腦不也是如此 配備都自己找 雖然麻煩但效用一定大於品牌
→ laure:電腦 不然你就摸摸鼻子多付些錢買CP值不合水準的套裝電腦吧
推 headnobig:不會組的人我建議他們買套裝 方便與服務也是一種價值
→ laure:純粹為了方便省事
→ laure:是啊 買套裝電腦不是壞事 但是大家可以的話還是想自己拼裝
→ laure:畢竟效益上還是有差距的 只看你要不要懂它而已
推 allen501pc:網頁只有相容IE是網頁設計者的問題。
推 headnobig:不會 買了筆電以後我發現一壞就丟給廠商
→ headnobig:不需要自己浪費時間精力交叉測試..實在是好東西
→ headnobig:方便與服務就是M$的價值 linux不只輸在市占 這個也不行
→ laure:筆電不一樣啊 跟桌電不同不是你想換甚麼配件都有得換 當然買
→ laure:品牌的 M$的服務我則是不敢恭維 回報N次沒一次成功過
→ laure:當機率大過其他OS不知道幾倍 這樣的軟體服務..恩....
推 headnobig:現在就算筆電可換我也會選擇購買服務了 z;方便啊
→ headnobig:m$幫你整合了大部分你需要的功能 而且每一台pc差異不大
→ headnobig:這是一種方便啊 linux也來整合一下就不叫linux了吧..
→ laure:恩你的選擇也是很好啊 大家有自己的需求 但我想大部分人還是
→ laure:選擇自行組裝吧 從標榜服務的順發跟燦坤漸漸衰退可看出來
→ laure:windows不該被淘汰 它有它的價值 但絕對沒有壟斷的實力
推 headnobig:筆電越來越強 桌機市場會衰退吧
→ laure:痾...我想不會吧 以筆電效能追桌電的速度來看...還很久..
推 JokePtt:windows並不是整套都弄給你!! 從重灌到調校好起碼要3~4天
→ laure:筆電強調的是可攜性 只會做得更精簡 跟桌電是互相獨立發展..
→ laure:誰也不會淘汰誰..
→ JokePtt:應用軟體等等等等 linux 2個小時就可以全部搞定的事...
→ headnobig:我只是純猜測 個人經驗是私人使用筆電上升 桌機下降
→ headnobig:那是你熟悉linux 熟悉w7的人兩小時罐好全部驅動硬軟
→ headnobig:用軟體應該也不會太難 都有備份的話..
→ laure:等雲端運算成熟後 可見的是簡約的筆電誕生 要打遊戲要跑繪圖
→ laure:大家依舊是組台高階桌電 除非特殊需求..
→ laure:你自己也點出重點啦 就是大家不熟悉linux所以不用 其實它不
→ headnobig:一般人跑繪圖幹嘛, 打普通遊戲筆電該也夠了..吧 囧
→ laure:難用
→ headnobig:謎之聲: 看來d3出來要弄台桌雞了
推 pm2001:你覺得不難用不代表別人覺得不難用
推 maikxz:很好奇有多少比例的使用人口會去在意搞懂這些東西? 70%?
→ maikxz:60% 50%.........5% 1%?
→ laure:疑..你不知道很多玩家非常注重畫質跟禎數嗎?筆電給不起..
推 dewking:要玩遊戲linux又不支援....很冏呀
→ headnobig:有啊 我只是猜測最後筆電會取代部份桌機市場而已
→ laure:而且筆電發展趨勢也不是朝效能走 因為效能桌電就能取代
→ headnobig:都說我要為了d3拋棄u80了 囧
→ headnobig:除了耐久, 筆電整體效能飛很快啊 未來可能取代部分桌機
→ laure:建議可以逛逛筆電板 如果要詢問能跑遊戲跑很漂亮的機種
→ laure:大部分人都會要你直接組台桌電 還比較便宜 這樣怎麼能被取代
→ headnobig:就是被筆電板勸敗這台硬碟很吵的u80 囧
→ headnobig:大學生兼顧攜帶方便與打報告就會選筆電了
→ headnobig:我們系辦已經完全看不到桌機 取代,多少啦
→ laure:多數有筆電的人家裡也有桌電吧 而且我這台兩年前花2W買的PC
→ laure:還是嚇嚇叫 哪天不行了換個顯卡加個ram 筆電.抱歉砍掉重練吧
→ laure:回歸正題 linux說穿了就是沒市佔->沒利益->沒廠商要支援
→ headnobig:我沒說重度使用者喔 一般女人選筆電的多吧
→ headnobig:學校/企業用戶不少已筆電取代桌雞
→ laure:->大家覺得很多東西不能用->更沒市佔 講穿了罪魁禍首就是M$
→ headnobig:我只說隨著技術發展, 筆電勢必吃掉一部分桌機市場
→ headnobig:而筆電嘛 大概很難跳出m$共犯結構
→ rayven:歐盟最近才腦子清楚一點要M$賣win過來前要把ie拿掉，之前
推 moboo:你觀念很舊......
→ laure:沒辦法沒錢無法行銷 更別談中止壟斷 就這樣浪費了一個好OS
→ rayven:在打官司爭吵拿掉win media player根本是頭殼壞去
推 headnobig:你的好os 短期無法適用企業用戶 很難推廣的
→ headnobig:無法推廣 長期就更慘了
→ laure:只能靠人民相挺了 結果護航M$的人還是很多Q_Q
→ headnobig:不是護航 是現實 linux在環境不變之下沒有機會的
→ rayven:還有，linux要是真那麼棒30年前就征服世界還輪得到win出現?
推 pm2001:阿哈哈哈,商人推銷自己的產品取得市佔率是一種罪?
→ laure:商業手法是王道啊 一口口把大餅吃掉 還有30年前網路根本不發
推 headnobig:你應該要認清楚linux根本就是給小眾設計的
→ laure:達 強調開放式系統的UNIX 當時當然沒那麼強
→ headnobig:在大眾市場 沒有和win競爭的機會
→ nvidia:浪費??? LINUX在SERVER佔有率還是蠻高的 哪浪費了
→ headnobig:這不是商業手法 純就商品來看也是這個結果
→ laure:我有說他犯法啊?而且意圖壟斷在國際上本來就該制裁
→ headnobig:每個人都要搞SERVER? 企業/教育改linux不是浪費是什麼?
→ laure:而且如果沒其它OS比的上它 那我還能接受它壟斷
→ headnobig:就企業用戶而言 linux認真的比不上win啊
→ rayven:linux跟unix不能混為一談，server市場m$也已經吃掉一大塊了
→ laure:如果linux普及 相容性因而提高 win哪點比的上linux
→ laure:光是軟體的權利金不知道就可以省下多少支出 穩定性的提高也
→ headnobig:不行臘, 相容性因而提高是腦內補完啊
→ laure:為企業降低不少作業上的風險
→ laure:告訴你 真有那麼一天的話 沒有人會甘願受M$的活罪
噓 jojozyzy:噓你短視的想法，所以你應該要學財金、生態、醫藥或廚藝
→ laure:樓上抱歉 我雖然是資訊科類畢業 但現在正是修財工類碩士學程
→ laure:我沒要引戰的意思 我也解釋過那句話了 如果不妥在跟你們道歉
→ laure:還有再次強調 我絕對沒有貶用win的人的意思 我自己也在用
→ laure:只是不甘願自己跟大家受這種環境下的活罪
推 headnobig:財工要考精算師喔 加油
→ laure:反正壟斷後的結果得利的絕對是廠商 絕非消費者 而往往做出這
→ laure:樣選擇的卻是消費者本身 真是感慨..
→ laure:頭不大兄謝啦 這是條漫長的路啊
推 headnobig:小心 大陸人很拼, 至少認識一個有執照了
→ zznkqb:壟斷絕對是必須要被制裁的啦，所以MS才會一直被整
→ zznkqb:不過另一方面也不需要太推崇Open Source
→ zznkqb:Openg Source社群內的合作是 非 常 沒有效率的
→ zznkqb:這是一個被市場驅動的資本主義社會
→ zznkqb:有沒有利可圖跟產品品質是正相關的 (未必是線性的就是了XD)
推 zznkqb:微軟的最大問題其實是獨霸，如果有朝一日這個局面可以被打
→ zznkqb:破的話，那相信我絕對不會是Linux，而是Google或是某個也想
→ zznkqb:"圖利"的公司團體 XDDD
→ laure:恩 老實說我蠻期待google出的OS
→ takuminauki:我是用火湖+1 在蘋果上用..
噓 beeG:我也用linux+mac，mac不是學設計的才能用好嗎?
→ beeG:mac兼顧超好用的unix shell和幾乎免煩惱雜事的圖形介面
→ beeG:除了精心調校過的X-Winodw有比他更好用的東西嗎？
※ 編輯: laure           來自: 203.77.79.208        (11/11 10:25)
推 jojozyzy:補推
推 jrshiun:[Linux is Free, as long as ur time is free as well]
→ jrshiun:以前有人這樣推文的
推 itsjustagame:作業可以不交阿 明年再來看會不會換個你不痛恨的老師
噓 ultradev:大部份的人都是用電腦來做更有價值的事，Linux目前還是只
→ ultradev:適合研究以及用來讓人產生高手的錯覺
噓 IMGOODYES:一般人哪會在意啥未來性啊？未來是幾年後？
噓 starshine:短視近利 XD
推 youyou4509:樓上 短視近利是事實阿?
推 thomasjay:原po跟mac使用者有仇嗎?