Re: [問卦] 有沒有台灣是IE佔有率最高的八卦

[jeta890119 (胖宇)]

※ 引述《ofpurity (purity)》之銘言：
: 剛剛發現很像沒有一個國家的IE佔有率比台灣還高
: http://goo.gl/ewAp
: 而且其中IE6高達50％
: http://goo.gl/1XIs
: 比起世界的排名
: IE      為63.61%  （台灣人功勞不少）
: Firefox 為24.74%
: Safari  為4.36%
: Chrome  為3.92%
: Opera   為2.31%
: http://goo.gl/K9Hq

這我半年前有戰過XD

IE的壟斷流程圖：

        越來越多人用WINDOWS
                ↓
        WINDOWS內建IE
                ↓
        一堆懶人只知道且只用IE      ←─────┐
                ↓                              │
        IE市占率迅速拉高                        │
                ↓                              │
        IE對網頁標準的支援很爛                  │
                ↓                              │
        一堆單位很偷懶的只以IE那套不標準當標準  │
                ↓                              │
        寫出該死的IE ONLY網頁                   │
                ↓                              │
        更多人被迫使用IE  ───────────┘


: 台灣什麼鳥政策，讓IE獨大阿，還有一堆爛公司爛政府還在IE Only？

台灣的資訊環境，很多一開始就陷入上面那個LOOP，

加上微軟本身有一整套的平台，從開發、架設、服務、客戶都是一夥的，

IE只是其中一個環節，其他還有像是ASP、ActiveX、VBScript，

很多人一開始就接觸這種「懶人包」，用到會上癮，就跳入那個邪惡LOOP，


不要IE ONLY，等於不採用其他封閉的平台跟格式，而改用一些開放的規格、平台，

這部份很多通常都是自由軟體的東西，台灣不是沒在推，http://www.oss.org.tw/

http://www.openfoundry.org/en/  宜蘭縣：http://fs.ilc.edu.tw

http://www.ithome.com.tw/itadm/article.php?c=46071

但資訊這東西是要長期去養成的，而且這個改變一定會有陣痛期，

有些單位只會去想到採用自由軟體可以省下買軟體的錢，

照現在政府這種官僚的作風，有些有預算的單位錢照花，

我認為這筆錢不能省，而是拿去培養自由軟體這方面的人才，

一來可以解決自由軟體一些維護的問題，二來不必受到特定軟體商的綁架，

三來間接創造更多這方面的就業機會，

好歹台灣號稱資訊大國，沒必要放低姿態繳錢某些軟體商。


可惜我們的政治人物知道這東西的並不多...

或許我寫得有點亂，還是希望某些官員能看懂我在說什麼？


: 難道工程師不知道，現在越來越多的人不用ie了嗎？ 還是中間有什麼八卦？
: 也沒看到微軟對台灣特別好阿

很多工程師其實知道這個現象，但改變的成本不是每個單位都有種負擔，

還有一種就是半吊子工程師還有自我感覺良好的電腦補習班，

像是經濟部的「中小企業網路大學校」http://www.smelearning.org.tw/

看看他資訊的部份，這樣說有像在推廣自由軟體，也怪怪的吧。

不過那快聽說是巨匠電腦經營的，那就不意外了...

有這類的基層在濫捧，微軟哪需要給台灣什麼優惠？

不用給就有一堆人自願或者被迫繳錢給他了。

: ---
: 八卦就是先進的日耳曼人佔有率 火狐已經全面超越IE了
: http://goo.gl/TNSi

雖然我是FIREFOX的愛用者，但這消息對我來說只有高興一下子而已，

因為最終的目的是沒有所謂「某瀏覽器限定」的網頁，

不管是FIREFOX還是其他瀏覽器，只要非IE核心的瓜分這個市場，

讓更多的網頁遵守W3C這類各家都公認的標準，就夠了。



欸，半夜有點茫了，戰這個有點亂＝ ＝// 比上次還亂的感覺XD

不過這幾個月來也多學了一點，這次有寫進去了。


倒是上次有個版友私下回信講得他經驗，

我貼上來給大家看看吧。

--
 作者  ***** (這是瘋了)
 標題  Re: [問卦] 為什麼泛華人國家盜版風氣總是盛行?
 時間  Thu Oct 29 12:23:59 2009
───────────────────────────────────────

看到這樣的事, 我深有感觸

國小時中了 CIH 之後，大約半年沒再碰電腦
不是重裝麻煩, 而是因為太多的東西在硬碟中消失了
對於用電腦... 一整個提不起勁

某天有個同學拿了一片 Linux(古老的 Slackware)
改變了我的命運

讀五專時，遇到跟你一樣的事
老師說要用 ASP 寫一個簡單的擲骰子網頁
我用 php 實作出來，還放在家中架的 server
結果老師說程式語言不正確，給我了零分

還有 doc 這個, 真的太扯了
當時我家根本沒 windows 可用
只好用 html 做出相同效果給老師
結果文書處理這一課被打了 59 分

然後我就休學了，那時五專才讀了一年半

從進公司時是個 MIS 人員，到現在擔任的工作
已經變成 Linux 系統整合顧問工程師
主要服務硬體大廠整合 Linux

我只能說，還好當初沒聽老師的話去灌 windows+office
不然今天就跟大家會一樣的事，削價競爭了

--

這東西我知道了兩件事情，

一個是找到市場需要的，創造自己的價值，

另一個就是資訊這東西，很多東西推不起來是因為教育環境還有老師的觀念，

參考一下這篇文章：http://blog.ofset.org/ckhung/index.php?post/09cb

重點在於八個字：「允許不同, 才是相容」

就這樣...





欸，這篇很長，按end的自己承認沒關係XD

我要去陪    睡覺了。
        ￣￣

--
→ maybeisd:看到撫妻會臉紅 >///<
→ july22:樓上得了看到愛撫妻不臉紅會死的病
→ F7:樓上不用把他簽名檔記那麼清楚 = =
→ july22:妹比你可以有新簽名檔了    → F7:不    → maybeisd:>///<  01/27
________________________________________________http://jeta890119.blogspot.com

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 59.127.130.200
※ 編輯: jeta890119      來自: 59.127.130.200       (12/22 01:28)
→ hsiung99:END
推 hibbb:方便就好  台灣人本來就容易接受打包好的
→ YishengSu:以自己愛用少數人用的軟體而自豪 沒什麼意義
推 wonderverge:其實不應該有所謂IE Only的網頁存在 只是政府不管罷了
很多都外包出去，驗收的根本不管＝ ＝//
推 ofpurity:受益良多
推 Jason11982:寫得不錯阿
推 awashharp:大推！很感動！真希望也能早日脫離Windows魔掌XDD
→ Berjim:東嫌 微軟 西戰 頻果 不意外 我不是說原po 我是說全鄉民
我知道呀，不戰哪是鄉民XD
推 chenmous:用IE也沒什麼不好阿 總是有些人自以為是很討厭
→ wonderverge:如果永遠是少數就去死的心態 這個社會很難產生創新
推 TSbb:文章很短一樓還、、、 台灣就是這種人太多了
推 awashharp:是說不該被平台或者是環境所綁定住了！IE只有Win才有…
→ awashharp:用其他瀏覽器到很多作業系統都能用！
→ TSbb:台灣就是一個表達抗議遊行=暴民；用非IE=自命清高的可悲國度
推 chenmous:也不是少數用就去死 只是有些人就是自以為用Firefox多屌
→ bullfrogtwn:銀行的IC卡認證 & 政府的自然人憑證等...都用IE 綁定
其實這部份比較複雜一點，因為有牽涉的硬體的部份，
光是讀卡機本來需要有驅動程式，那廠商就得寫個OS的版本，
或者推個OS的通用驅動程式去支援那些讀卡機，

再來，瀏覽器跟驅動程式之間的溝通，這個介面誰要定？
微軟的好處在於他市占率最高，開發成本很快就能攤提掉，
總不可能叫廠商針對每個瀏覽器跟OS各寫一份程式吧？

看看FLASH這個例子，除了IE有他專屬的版本，
其他瀏覽器只要共同定好一個擴充介面，
廠商只要寫一份程式就可以通吃，問題不就解決了？

看看玉山銀行，已經作到非微軟平台都正常使用了。

→ wlvfgqaz:pcman掛的網頁不也是IE嗎?
→ TSbb:推完果然出現了 XD
→ bullfrogtwn:現在有IE8好一點了...以前的IE用一堆不符標準的語法
那個叫IE Hack，沒有文明寫出的規格，只有微軟才知道的暗黑手段OTZ
→ TSbb:PCMAN可以用BBS only的版本
我用PCMAN都用這個版本...
推 herman602:文章講的很好 可是一般終端使用者很多對電腦根本不懂
→ herman602:講瀏覽器他們有時候還搞不清處是什麼東西
瀏覽器就是用來瀏覽東西的程式，應該這樣解釋吧XDD
→ bullfrogtwn:讓很多網頁用別的瀏覽器看起來就排版跑掉
→ herman602:要他們用別的....很難很難
踏入邪惡的LOOP...
推 heliosheep64:真強者～給個推！不是說微軟爛明明有更好得選擇不選
→ bullfrogtwn:到IE8真的要必須符合w3c的標準了,一堆網站才改
→ cooldee:只要WINDOWS還強勢的一天  很難吧  又不能抽離IE
不能抽離，可以不要用，只是需要教育
→ awashharp:那就讓IE6繼續生存 然後讓網頁維持臃腫又詭異的狀態…
→ bullfrogtwn:還沒改的網站就說:請用ie7,不建議用ie8
→ bullfrogtwn:等到網佔改成和IE8相容了,發現以前ff會跑掉的畫面
→ bullfrogtwn:都正常了 ... 真的是 OOXX
→ awashharp:現在網頁寫程式(CSS,JS)不知道有多少是為IE6特別寫的
→ heliosheep64:也不是錢不錢的問題~錢不是沒有是繳了錢還要當冤大頭
→ cypher0623: 人性就是:能用就好 方便就好  其實這些都多說無益
→ heliosheep64:就跟QWERTY鍵盤一樣是吧＝ ＝
還好，不過沒那嚴重，至少沒有QWERTY的鍵盤一樣可以打字，
但有些時候沒有WINDOWS或者IE就是不行，例如：
http://www.ceec.edu.tw/Download/Download.htm
推 herman602:一般使用者 叫他們用別的 還嫌你囉嗦勒
推累了，叫他們自己去玩玩看就知道了，還不知道就隨風去吧XD
→ bullfrogtwn:ff外掛超多的阿,我現在外出都要帶可攜版的,超好用~~
→ wlvfgqaz:叫他們換FF 就嫌東嫌西 講了很多還是沒用 還是要用IE
→ heliosheep64:我朋友用我電腦一直找不到IE還跟我抱怨
不爽不要用XD
→ awashharp:不喜歡Fx也有其他十多種瀏覽器可以用~並非強迫推銷Fx~
GC、FX、OPERA、Safari.....
→ heliosheep64:害我現在得在快捷列ff跟chrome上另外在擺一個ie
推 andy199113:好文!!!
謝謝
推 hibbb:這就是問題 自己用的很爽還逼的同學也要換是什麼心態?
我承認以前不懂事曾經逼我家人換，後來就順其自然的去推廣IE以外的瀏覽器，
不懂的就算了，以後就知道了XD
→ jijikoko:算了吧,之前也吵過,我只能說太多人不了解為什麼IE Only
→ jijikoko:是多麼令人討厭的一件事,而且是多麼過分的一件事
→ jijikoko:不是好不好用的問題,問題是我們的環境沒有給我們選擇
→ jijikoko:IE的用戶量大真的是因為好用嗎?FF真的有這麼好嗎?
→ jijikoko:重點是為什麼我們的教育從小開始就是使用ie,為什麼許多
→ jijikoko:必要網頁還是ie only(ex政府機關,最討厭的是公文用doc)
該死的問教育部當初把資訊教育推歪的人員吧。
還有那永遠不會醒的政治人物。
推 coronach:反正在台灣個人用的Windows除了學生之外正版的也很少..
→ coronach:哪天微軟強迫上網檢查盜版否則不能使用的話...科科...
→ jijikoko:為什麼灌了LINUX或是MAC OS還必須灌虛擬WIN OS?
→ coronach:而且政府不夠強勢也是個問題 看看歐洲的Win7吧...
→ coronach:替IE護航的人請記得 "正版"Win是要錢的...
還有他後端的平台很多也是用錢堆出來的。
→ jijikoko:我只能說微軟正在一點一滴的"綁架"我們...還有許多人叫好
→ jijikoko:不過現在微軟的方式就是我不抓學生,讓你們打報告還是幹嗎
推 coronach:叫好的應該很多都大學生..學校付帳買Windows..管他綁架
→ coronach:微軟現在連抓都不用抓 大量授權到處賣就好了
→ jijikoko:都習慣使用windows,等到你們工作的時候再把錢挖回來...
是說那封信，有知覺的人看完就知道該不該繼續叫好了，
用微軟方案的市場就這麼大，大家都在用，替代性太高了。
→ coronach:.......原po我有說了 "個人"用的啦XD
恩，剛剛沒注意到XD
→ jijikoko:光是win7賣的比日本貴我就覺得很恐怖了,微軟對台灣基本上
→ jijikoko:已經表明說:[我漲價也不怕,你們還是得買]的心態
→ jijikoko:跟美國硬把舊武器賣給我們是一樣的心態,美牛也是...
推 theory:我有個同學還說 "因為 IE 的相容性比較好阿.."
→ theory:雖然說事實是那樣沒錯，但那並不是問題重點 = =+ 唉，無知
以後IE相容性就差了，尤其是不照標準來的那幾板...
→ jijikoko:不能怪為什麼他們要硬賣,真的要怪就怪自己為什麼沒法拒絕
※ 編輯: jeta890119      來自: 59.127.130.200       (12/22 02:26)
※ 編輯: jeta890119      來自: 59.127.130.200       (12/22 03:08)
推 pkgo50:那封信真的還蠻有趣的! 現在大家搶著學LINUX
噓 Star07:藐視市場只是證明自己的無知,鄉民不是最愛講行銷,搭售不行?