推 watersolp:有IP耶 01/19 01:59
推 Schnell:台灣的快砲也打落托靶機過 01/19 01:59
推 OmegaWind:為何韓國會有兩次... 01/19 01:59
推 Energiya:伊拉克戰爭時 美國愛國者不是也把英國的龍捲風戰機打下來 01/19 02:00
→ ZacLin:@@a 有種說法是利用韓國民航機去偵查蘇聯 01/19 02:02
→ clkdtm32:奇怪現在放寒假為什麼還在學校 01/19 02:02
推 imprezasti:放陣快砲把托靶機打下來的烏龍 日本海自也幹過 XD 01/19 02:02
→ birdy590:那個只是蘇聯的卸責用說法... 都進入目視範圍了還看不出? 01/19 02:07
推 q1234:事情發生在凌晨, 黑漆漆一片...目視範圍也沒輒呀 ! 01/19 02:31
→ birdy590:民航機還是有燈號啊, 而且當時美國早就是衛星擺滿天了 01/19 02:34
→ birdy590:還需要派這種絕對跑不掉的飛機去偵察嗎 01/19 02:35
→ q1234:軍機也是有燈號呀! 哪有因有燈號就不攔截之理 ?? 戰機飛行員 01/19 02:36
→ q1234:可不是訓練來辨認各型飛機燈號的.. 01/19 02:37
→ birdy590:當然有, "侵入領空的就擊落", 有這種想法絕對會出事 01/19 02:37
→ birdy590:有一種看法就是跟之前美國飛彈危機的時候狀況類似 01/19 02:38
→ q1234:應該說是入侵"機密飛彈基地領空" ..... 01/19 02:39
→ birdy590:政府高層並不想打仗, 但是部份的軍人只要有機會就想開戰 01/19 02:39
→ birdy590:那時代早已經滿天都是衛星了, 還在用偵察機飛入領空 01/19 02:40
→ birdy590:他們自己都不可能做的事情, 老美那麼蠢做的出來 01/19 02:40
→ q1234:飛機飛航高度僅十餘公里, 偵測解析度及擷取無線訊號辨識度均 01/19 02:41
→ q1234:較衛星有利的多 !! 01/19 02:41
→ birdy590:但是飛機隨便攔截也打下來了, 衛星天王老子也管不了你 01/19 02:42
→ q1234:最主要韓航遭攔截後還試圖落跑... 01/19 02:42
→ birdy590:想把問題推到老美陰謀論的, 都很難自圓其說 01/19 02:43
→ birdy590:像是有人貼的一篇就很好笑, 還"一批美國飛機被擊落"咧 01/19 02:44
→ q1234:遭不明飛機大搖大擺飛過飛彈基地上空, 還讓對方揚長而去... 01/19 02:45
→ birdy590:老美一定是蠢的跟豬一樣, 才會一次派這麼多偵察機去送死 01/19 02:45
→ q1234:指揮官只有被槍斃的份... 01/19 02:45
→ q1234:黑盒子紀錄韓航遭攔截時, 飛行高度突然升高, 這點很容易讓戰 01/19 02:49
→ q1234:機駕駛誤判情勢. 01/19 02:49
→ birdy590:後來有對戰機駕駛做訪談, 他承認自己知道那是一架波音 01/19 02:52
→ birdy590:而且後來解密的資料也顯示他們知道自己的判斷錯了 01/19 02:53
→ q1234:kc-135長的也很像波音...尤其是在一片漆黑的凌晨時分... 01/19 02:54
→ birdy590:但是已經做下去了也只有硬著頭皮繼續咬定那是間諜機 01/19 02:55
→ birdy590:駕駛不是這樣講的, 他知道那是架波音, 但是認為是有軍事 01/19 02:55
→ birdy590:目的在執行中, 其實也就是維持一貫的說法 01/19 02:56
→ birdy590:在那之後沒多久, 蘇聯就加入了西北太平洋的航管連線 01/19 02:57
→ birdy590:還有一點很有趣, 戰機飛行員從來沒有回報過那是架波音 01/19 03:00
→ q1234:kc-135與波音707幾乎長的一模一樣, 在夜色中還真難分辨哩!! 01/19 03:01
→ birdy590:原因是... 基地沒有問 @@ 指揮官從頭到尾都以為是偵察機 01/19 03:02
→ birdy590:問題就出在戰機駕駛承認認的出是波音啊, 晚上還是看的到 01/19 03:03
→ birdy590:如果指揮官也知道這件事, 說不定做出的判斷會完全不同 01/19 03:03
→ q1234:其實遭擊落的是747 XD 反正暗矇矇飛過飛彈基地還不服攔檢 01/19 03:05
→ q1234:企圖逃逸....那下場就八九不離十啦 !! 01/19 03:06
→ q1234:一般飛機迷航哪有那麼多巧合湊在一塊的 ?? 01/19 03:10
→ birdy590:人為疏失很奇怪嗎, 巧合並就不多啊, 比這個更離譜的都有 01/19 03:13
→ birdy590:而且有沒有"攔檢"本身也是個問題, 戰機駕駛後來承認 01/19 03:14
→ q1234:冷戰時期蘇聯對於飛越本土的不明飛機,一向就是飛彈伺候的... 01/19 03:14
→ birdy590:飛機上沒有帶曳光彈, 所以無法確定機砲示警是否看的到 01/19 03:15
→ birdy590:從事件最後的結果來看, 前蘇聯政府隱藏證據的嫌疑很大 01/19 03:17
→ q1234:可是確定示警後韓航就爬升了呀! 看起來就像要逃逸 !! 01/19 03:19
→ birdy590:這個意思就是"不能太相信自己的眼睛", 根本就沒有示警 01/19 03:22
→ q1234:沒看到示警卻突然爬升? 這也很匪夷所思... 01/19 03:24
→ birdy590:在那種時間沒有曳光彈看的到的話, 就不需要發明曳光彈了 01/19 03:24
→ birdy590:你不是認為有燈的飛機看不清楚嗎 不會亮的子彈怎麼看? 01/19 03:24
→ birdy590:這事沒有再追究的必要, 蘇聯不可能改變從一開始的說法 01/19 03:25
→ birdy590:之後的改變已經足以證明, "侵入領空的就擊落"肯定是錯的 01/19 03:26
→ q1234:那位何在軍機發射機砲後要爬升呀? 這也太巧合了吧 ?? 01/19 03:26
→ birdy590:其實像蘇聯那樣硬要解釋成"閃避軍機"是很可笑的 01/19 03:28
→ birdy590:民用飛機改變高度就閃的掉的話, 戰鬥機都可以拿去填海了 01/19 03:29
→ birdy590:所以我認為有將領滿腦子都想打仗這種說法是很有可能的 01/19 03:31
→ birdy590:之前美軍也不缺這種將領, 所以讓他們的授權更嚴格執行 01/19 03:32
→ q1234:然後su15武裝是23釐米機砲. 沒曳光彈在黑夜中仍是明顯 !! 01/19 03:32
→ birdy590:這是你自己的想像, 連駕駛自己都不敢確定有沒有看到了 01/19 03:32
→ birdy590:從後來公的紀錄, 地面從一開始想的就是怎麼把飛機打下來 01/19 03:33
→ birdy590:如果美軍也敢用這種思維做決策, WW3 早就不知道打幾次了 01/19 03:34
→ q1234:就算真是轟炸機偵察機,遭到攔截時也是能躲就躲呀 ! 01/19 03:35
→ birdy590:哪個笨蛋會派轟炸機偵察機就這樣直接飛進去送死 01/19 03:36
→ q1234:阿那伊朗客機又怎回事 ?? 01/19 03:36
→ q1234:搞不好人家就是要吃定妳不敢攔截, 好在國際宣揚蘇聯紙老虎哩 01/19 03:38
→ birdy590:伊朗客機單純多了, 純粹就是海面正在開戰倒楣正好經過 01/19 03:39
→ q1234:話說當時蘇聯再不攔截, 韓航就真的飛回公海了.... 01/19 03:40
→ birdy590:無線電呼叫又不回, 怕死的就先出手了 01/19 03:43
→ birdy590:看不懂這樣要怎麼"宣揚蘇聯紙老虎", 亂想不需要劇本是吧 01/19 03:44
→ birdy590:之後美國也賠了伊朗不少錢, 跟蘇聯的態度比較起來差多了 01/19 03:44
→ q1234:人家伊朗客機還在正常航道上就遭擊落了哩 !! 01/19 03:44
→ birdy590:航道是正常航道, 但是底下才剛打的亂七八糟的哪裡正常 01/19 03:45
→ q1234:飛彈基地遭闖入, 這當然就進入緊急狀況了呀 !! 01/19 03:46
→ birdy590:伊朗的事情是很好的證明, 戰場上要保證完全冷靜是不可能 01/19 03:48
→ q1234:你有膽飛架民航機不經通報經過美國軍事基地或重要城市上空嗎 01/19 03:49
→ birdy590:拿現在來比很可笑, 當時的蘇聯是沒有加入民航航管體系的 01/19 03:50
→ birdy590:如果有的話, 正常的結果應該是由地面通知飛機偏離航線了 01/19 03:52
→ q1234:當年冷戰草木皆兵, 擅闖人家飛彈基地領空本來就不是開玩笑!! 01/19 03:52
→ birdy590:要不然戰機也可以用無線電做警告, 這在當時都是不可能 01/19 03:52
→ birdy590:所以冷戰還沒結束蘇聯好像就讓步了?! 國家安全不太重要嘛 01/19 03:53
→ birdy590:"冷戰"的奧義應該是儘量避免開戰, 而不是抓住機會就打 01/19 03:54
→ birdy590:就伊朗客機事件的事後檢討, 美軍艦長也有"找架打"的嫌疑 01/19 03:55
→ q1234:su15屬蘇連本土防衛軍, 而非邊防軍一般使用的mig21或23 . 01/19 03:55
→ birdy590:所以也是自己搞的草木皆兵, 事實上根本沒必要那麼緊張 01/19 03:56
→ q1234:韓航自己要飛的這麼"深入".... 01/19 03:57
推 birdy590:以一般人對民航機機師的認知, 通通一起搞迷糊並不奇怪 01/19 03:59
→ birdy590:那機師搞迷航搞到飛去撞山的怎麼辦 @@ 01/19 04:00
→ q1234:基本上飛越飛彈基地與撞山下場差不多.... 事實上以蘇聯能力, 01/19 04:14
→ q1234:飛機尚未飛越基地上空就有能力將其擊落了....這點在60年代擊 01/19 04:14
→ q1234:落U2時就展現此能力了. 01/19 04:15
→ q1234:蘇聯第一時間並未以地對空飛彈對付此不明飛機, 而是由附近機 01/19 04:17
→ q1234:場調派軍機攔截.... 誰知此機居然還企圖落跑.. 這叫敬酒不 01/19 04:19
→ q1234:吃吃罰酒呀 !! 還能怨誰哩 ?? 01/19 04:19