Re: [爆卦] 542旅洪姓弟兄被操到昏迷 新增補充

[deenband (菊)]

不當管教在軍中根本就很難查

更別說是訓練過程造成死亡的狀況

很多都被"為求任務/訓練/管理順遂 一時求好心切 故做出xxx的行為"搓掉

以台大洪文璞自殺那案件

搞這麼大 到最後根本沒人為這事負法律上責任

也許有人會說 "不是有個上士被判刑嗎"

抱歉 他被判一年

是因為他用裝備檢查不合格為由，以「殘酷虐待」方式訓練洪文璞

那這件唯一被軍方認為不當管教的事件 跟洪員自殺有關係嗎

抱歉 沒有關係

節錄新聞其中一段

陸軍司令部解釋，特戰部隊本就比一般部隊嚴格。部隊只是針對洪加強訓練，即使因不適
應造成焦慮症或呼吸障礙，也不是自盡的原因。

一審桃園地院認為部隊需負3成責任，判賠197萬元，軍方與洪母均上訴。高院合議庭認為
，洪男自我要求高，但他週末都休假回家，有受親友關懷，且義務役有期限，輕生求解脫
是受自身個性限制的結果，與部隊幹部不當管教行為無因果關係，改判軍方免賠。

內幕很多大家都知道，但沒證據阿

不當管教最難查的就是證據

更不用說去證明自殺是因為不當管教的關係

結果到最後，最重要的"證據"就是連上人員的自白書

自白書要署名、寫的時候旁邊一堆長官看、寫不好要重寫等

這種東西根本就假資料

來看一下國軍調查不當管教的流程 (親身經歷)

1.發問卷:
  先到該連隊上發問卷，請描述有無不當管教的情事發生，以及該員平常狀況如何
  ->要署名誰寫的
  ->連上長官會有意無意裝巡視 盯著你寫
  ->上面任何一級不滿意 可以退回重寫

2.死者的莒光簿會影印當證據
  上面沒有異狀的話，會是證明該員並無受到不當的管教
  ->這就不需多說了，有當過兵的就知道，會有人寫真話在上面嗎
  ->心輔系統會固定抽查莒光簿的，所以你覺得輔導長會讓這些東西寫在上面嗎
    撕掉重寫私下談 謝謝

3.相關人員的自白書
  ->想交上去要先通過一堆長官的同意 (常常遇到志願役一堆錯字還寫注音)

4.訪談紀錄、就醫紀錄、自殺防治宣導、以前的軍紀檢討會的照片等
  ->平常軍方已經盡了責任，他自殺了不關軍方的事

5.後台硬不硬，事情有無鬧大
  案例: 某志願役中士，後來動手用球棒敲兵的頭
        結案->該兵當時戴鋼盔，敲他頭只是在玩耍而已(那頭盔都凹一個大洞了...)

        某個不當管教前科累累的志願役上士，我報告不知道寫多少次了
        呈到旅長每次懲處都被他降2階，因為他後台硬 旅長保他
        萬用藉口:平常表現良好，為求任務順遂一時求好心切而_________


從以前到現在

有弄到坐牢的大概真的沒幾件

更別說被判重刑的

別太期待 真的


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 219.71.190.44
噓 ameko34:喔
推 pttdog:6. 死者遺書都先被軍方沒收   死無對證
噓 ls4860:太早了 先刪掉 大概7點在po好嘛
→ a33071201:沒啥好期待 軍人就是如此 不用想太多
推 pita30:因為都在同一條船上 當然官官相護
→ pttdog:之前有家屬傻傻把死者遺書交給軍方政戰  結果官司都是敗訴
推 hsiec:恐怖的是有些人在軍中學了這套還帶出來用
推 IHD:這些根本就自找的 所以沒什麼好意外 以前都覺得別人家的事嘛