Re: [新聞] 洪仲丘死因是DIC 醫師：應是好幾天造成

[chncheng (vvvv)]

※ 引述《thisisapen (我真的怕了)》之銘言：
: 標題: Re: [新聞] 洪仲丘死因是DIC 醫師：應是好幾天造成
: 時間: Mon Jul 15 19:40:22 2013
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: ※ 引述《haijin ()》之銘言：
: : 陳亭妃轉述，呂孟穎指出，事發的269旅禁閉室，與該旅醫務所之間，竟然沒有直通的電
: : 話線路，不管軍線或民用自動電話都沒有，事發時禁閉室的安全士官，是步行到醫務所來
: : 通知他，他也立即趕赴禁閉室為洪仲丘施救，當即下決定以救護車送洪仲丘送醫，並隨車
: : 前往距離營區高山頂最近的楊梅天成醫院。質疑禁閉室與醫務所距離路程相當遠，竟然沒
: : 有直通電話，立委直呼離譜。
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: 陳亭妃版：禁閉室的安全士官步行到醫務所通知呂
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: 呂父母版：因仲丘重患之際被長官通知救護時（安全士官算長官嗎？）
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: 呂學長版：戒護士打給衛生連連長，連上馬上就派出車載著醫官帶著裝
:           備前往位在門口的禁閉室
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: 怎麼好像都有點不太一樣...
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: ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
: ◆ From: 111.248.18.179
: → i8i:他們身上都有智慧手機，這是假議題。                          07/15 19:42
: → xeins:所以這就是弔詭之處 呂自己活在陽間(指退伍了)悶著不講 而靠  07/15 19:42
: 推 icewindwu:安全士官步行＞連長派車＞載醫官                        07/15 19:42


都發聲名稿了還在靠背醫官不出來說話，是想看到他把黑鍋吃下去才甘心喔


1.士官帶智慧型手機/MP3 犯則  -->  關禁閉

   這邊的程序時間和懲罰比例是否合乎軍中常規

2.同營區人士接連指稱管理幹部威嚇洪士

   是否因個人私仇而挾怨報復

3.在禁閉室操課時期出事

   就這邊問題最多也最大，當初裡面是怎麼執行弄到一個籃球隊長衰竭倒下
   操課作息和休息是否有合乎規定，是否還有其他不法對待

   不公布全程錄影帶還去把紀錄搞到消失，是有什麼見不得人的事不能被公開

   在一個24小時都有人員配置控管的禁閉室可以讓人從36度一路熱衰竭到44度
   這邊會沒問題?????


4.送醫部分

  先前說什麼40分鐘還是醫官不接電話的謊言都被一一戳破

  這裡的事實就是，當下馬上作送出去的醫療決定，是醫官

  不是號稱最照顧的犯佐，不是嗆說一定會讓你進去禁閉的狗官
  也不是在看到洪士不支求救時靠夭說你在耍我啊的管理士

  一大堆垃圾人都有問題和責任要追究的竟然可以放著不管
  還一直咬說義務役醫官一定哪裡有錯是什麼心態!!

  更不用說一些不知道領什麼牌的鍵盤自以為醫生
  枉顧板上之前專業醫療見解，還在說當場急救失當
  就一定要有一個義務役來扛就對了??



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◆ From: 114.40.99.73
推 DASHOCK:有的id別認真
就看不下去一直想操弄情報啊
※ 編輯: chncheng        來自: 114.40.99.73         (07/15 20:07)
推 SE4NLN415:welcome to ghost island
推 MiniIPad:希望士官長去監獄被別人肛
→ neo718:你第4點講的醫官是指前幾天到軍旅版自己爆料的那位中校嗎?
→ widec:一定有一件見不得人的事啦 不然國軍巴不得全給你看咧
噓 xeins:聲明稿並沒有將軍方的說法確實打臉 頂多叫各說各話 瞭嗎
→ xeins:像劉先生那樣 針對軍方說法一一駁斥 且讓主持人問清楚 才有
→ xeins:意義~
推 Refauth:怒推本文最後一段
→ xeins:劉先生的方式 就無庸置疑有打臉效果 那才可謂不屬於各說各話
應推文者要求刪除推錯文
→ neo718:按錯了...我本來是要用箭頭.抱歉
→ xeins:老實說若是我朋友發生這種事 又照呂的親友團鐵口直斷的無辜
→ xeins:我早就催我朋友趕緊受訪澄清 而不是用書面~
→ neo718:(待會補推回來,原PO請別介意)用索引方式看居然推箭頭變噓..
→ xeins:如果書面有用 那試問 法庭上乾脆雙方律師交word檔辯護即可
→ xeins:不用交互詰問好了?
推 neo718:補推回來
推 tonyd:這種操法 幾乎是刻意致人於死了吧...
→ chncheng:是啊，兇手指向和犯意那麼明顯還有人要操弄成是醫官的錯
噓 xeins:醫官只是可能有錯(這是來自德國人的刑法理論) 這尚待釐清
→ Greentale:還是有人刻意引導到其他地方阿...
→ xeins:只要真相釐清(呂開個金口 一一確實見血證明軍方鬼扯之處) 呂
→ Greentale:醫官無論有沒有錯，這都不會是這案件的重點。重點在於這
→ Greentale:事情當中有沒有人具有惡意。
→ xeins:就會無罪 目前不是說呂必然有罪 但怎有些人鐵口直斷呂必無辜
→ xeins:而這是指過失致死的控告部份~至於凌虐與偽造文書部份 法官當
→ Greentale:我相信經過醫師訓練的人，對於這狀況是不會產生惡意的。
→ xeins:然不會放過~這就是全盤關照
→ Greentale:所以醫官根本不是重點，怎麼所有的事情都在討論醫官?
→ chncheng:其實沒有所有，是有特定意圖一直要引導到那方向.....
改推文錯字
※ 編輯: chncheng        來自: 114.40.99.73         (07/15 20:23)
→ xeins:G網友 並非"所有的事情"都導向醫官啊~ 原PO之所以有瑕疵是因
→ xeins:為他鐵口直斷呂必然沒疏失~原PO哪來的證據基礎而得出這想法?
推 ray2501:x 網友，那你不要一直針對醫官，太明顯了
→ xeins:當我們在我們自己都沒親眼所見時 怎敢拍胸補幫朋友保證他當
→ ray2501:讓證據說話，而不用自己猜他是否有罪
→ xeins:時一定怎樣 一定沒有怎樣~a尤其還是我們朋友死撐著神隱之時
→ ray2501:你的態度就是他有罪！你自己可能沒發覺
※ 編輯: chncheng        來自: 114.40.99.73         (07/15 20:27)
→ xeins:我是在程序面針對呂孟穎 程序是中立的 不偏於原告或被告 今
→ Greentale:目前也沒看見明確的疏失證據阿，為何不能相信他是無辜的
→ xeins:只是依照社會經驗會知道呂的神隱實在太令人著急 到底實情是?
→ ray2501:就找出真相，不用亂猜，這樣不好也讓整件事情更混亂
→ Greentale:呂的神隱必有他的因由，我們這些人在這裡乾著急也沒用的
→ xeins:我並沒有在實體面上未審先判呂有罪 我一直是在程序面/邏輯上
→ ray2501:把火力集中在找出真相上，那有罪的人就是有罪
→ chncheng:同案中涉案程度重幾千萬倍的士官和軍官又不去要求開口了?
→ ray2501:你不明白他的個性，這樣亂猜沒用，只是混亂整個事情
→ xeins:指出 盲目挺呂幫呂想像呂毫無疏失者 的邏輯上瑕疵之處請諒察
→ Greentale:整體狀況都對呂不利，他更不能隨意出來與無關的人表態
→ xeins:換言之 只要原PO能夠中規中矩 不要把話講死 原PO邏輯就恰當
→ chncheng:然後呂會有顧忌是可以理解的，因為陰間所以紀錄都可以改
→ Greentale:就算把話說死了，也無法改變結果。
→ chncheng:到時呈堂出來的紀錄跟當初不一樣就不好笑了
→ Greentale:所以我覺得xeins大可不必擔心。