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其實他是死於惡意操練後死亡 本來鑑定出來就是會是這樣的結果 也沒有多少人去質疑他是被打死的 但是凌虐致死本來就不需要動手 就像刑求逼供不需要動手 只要不讓你睡覺就好 不讓你吃東西***不讓你喝東西*** 超越生理極限的痛苦比打人更難過 而且有可能會死掉 同樣的道理 洪姓下士今天會死掉 是因為存心害他的人故意不給水喝 又惡意要他在烈日下做一堆讓身體缺水的操練 而這些操練根本就超過了一般人體的極限 至少超過了洪姓下士的極限 那些說是他禁不起操的人 你以為關禁閉前的評估是為了什麼? 如果關閉前的個人評估就代表了這個人他的極限 那就算再怎麼整也要有限度 那張評估看似是保護被訓練者 其實是在保護訓練的人,因為它告訴你你最多能做到什麼程度 而今天范姓上士不顧評估的報告 違背一般程序,想盡辦法用到那張表 不管那張表是真實或不真實 他明顯的都不在乎洪姓下士個人的體能狀況 也故意以超越常理的方式操練洪姓下士 明知道(我想一般人連版上各大大都知道)這種天氣作這種操練會讓人中暑 明知道他可能會中暑,也知道中暑可能會死人 還故意不給他喝水,舉手求救不理他, 我覺得他根本有殺人的未必故意吧! 今天用盡方法讓所有的流程盡速通過 然後在操練的過程中,選擇特定得時間 進行超過一般人正常的訓練 更重要的是再被害人兩度伸手求救都不予救助 這些結果都是由操練他的人造成的 而我怎麼看都覺得很故意 重點在於 是誰把一個好好的身體尚未中暑的人搞到中暑 是誰把需要喝水的人搞到脫水 因為在呂姓醫官進去救人時 洪姓下士已經是一個病人而不是健康的人了 至於軍中版友們爆料的潛規則 不鳴笛、延誤就醫等等,都是造成他死亡的原因 但是最根本的是,請抓那一個一開始最可能救他 一開始最有可能防止這些事情發生, 一開始他還沒中暑的狀態一直到被搞到中暑時最有可能中止這個狀態的人 那個明知道他身體不適舉手求饒,卻故意惡意讓他發生的人 所以請大家一定還要繼續保持對這個事件的關切,不要被河蟹掉了 ※ 引述《Magiclover (寅時文青)》之銘言: : ※ 引述《IronCube (有趣才是重點啊!)》之銘言: : : 重點是橫紋肌溶解 高大成就說過這是橫紋肌溶解的症狀 : : 高大成當初跳出來反駁就是因為一開始給的猝死報告有問題 : : 並且當時的報告上沒有明言是因為橫紋肌溶解而死 : : 現在確認是中暑導致橫紋肌溶解 那到底一開始公布的死因是啥大家還記得嗎??? : : 還是全部被媒體轉移到中暑上面了!? : 這新聞一出來 馬上就出現 : "甚麼嘛 只是熱衰竭 中暑而已" 這類的聲音 : 會說出這種話的人根本是搞錯重點!! : 一個人只要開始有中暑 熱衰竭的症狀 他媽的根本超明顯好嗎? : 開始異常狂出汗 還是完全沒有流汗就要注意了 : 會搞到體溫44度C 顯然是那些"戒護士"第一時間連處理都沒處理 : 我看根本是擺爛吧 : 很可能是認為洪員在裝死 : 幹 這種士官不用處理一下嗎? : 真正要查的才不是甚麼醫官嚴誤送醫 而是戒護士違法失職的情況吧 : 想到一個醫官被移法偵辦 就覺得不爽 : 故意不理他 造成中暑最後橫紋肌溶解 這與謀殺何異? : 如果應注意而未注意 最少也有業務過失致死 : 而且這些都是戒護士應該負責 不是到現場判斷直接後送的醫官!! : 不過 現在關鍵的錄影畫面不見了 連判斷是不是故意的依據都不見了... : 並不代表只要記過處分就好 國防部最好搞清楚這點! -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 210.69.124.25
RedDog:什麼是河蟹? 沒聽過 07/15 15:07
yaya: 07/15 15:07
ivorysoap:現在大家學乖了長官一定會告誡撐不住就擺爛就好別害他們 07/15 15:08
iamaass:要弄死人可以不用動手,吃的喝的給的少 就可以玩死你了... 07/15 15:08
ivorysoap:很好奇這陣子禁閉室的風氣是不是變得比新訓還爽 07/15 15:08
gigiro:跟我的想法完全一樣,本來就沒覺得他是被打死,是惡意操死 07/15 15:09
ivorysoap:吃的喝的給的少?我猜以後禁閉室會設專線隨時都可以申訴 07/15 15:09
gigiro:家屬看影帶有說,洪在禁閉室痛苦掙扎 07/15 15:10
ivorysoap:那些禁閉室的戒護士才是最該死的人都該軍法審判 07/15 15:11
ivorysoap:送他進去的狗官我是覺得還好畢竟他們一定沒想要操死他 07/15 15:12
ivorysoap:操死他只會害死自己根本沒害他的動機 07/15 15:12
olaqe:現在人已經死了 在沒有影帶的前提下 我認為直接以預謀殺人論 07/15 15:12
olaqe:不必扯這一堆 范陳跟戒護士在本質上並沒有兩樣 07/15 15:13
ivorysoap:預謀殺人?誰會有預謀?有誰不知道操死了也會賠上自己前途 07/15 15:14
ivorysoap:這比較像老大交代小弟去教訓一下天曉得竟然小弟教訓死了 07/15 15:14
olaqe:人死是事實 在無法舉證范陳並非預謀的情況下 自然就是預謀的 07/15 15:15
ivorysoap:莫名其妙背上教唆殺人 07/15 15:15
ivorysoap:哪有有罪推論的?你要拿出長官有交代要操他到死的證劇 07/15 15:16
olaqe:這時i大還在無罪推論 那你就是幫兇無誤... 07/15 15:17
girlF:XXXXXX1操死真的會賠上前途? 07/15 15:21
osis:在這邊推都沒用吧 又不是你我能決定的= = 07/15 15:22
chakichaki:我國刑事訴訟法就是無罪推定跟罪疑惟輕 證據非常重要 07/15 15:30
olaqe:所以囉 對於那些讀法律的人 我都覺得很噁心 伸張正義?哈! 07/15 15:40
yha:中暑這名詞不好 一堆人以為有太陽才有中暑 應該為熱衰竭 07/15 15:47
QQfreedom:沒有了無罪推定和證據,你會看到有權勢的人更容易誣陷 07/15 15:48
yha:雖然約定俗成 不過看來很多人以為中暑只有太陽或夏天才有 07/15 15:49
QQfreedom:沒有權勢的人 07/15 15:51
QQfreedom:如果能夠到普通法院來判,我相信好一點的法官,依照一般 07/15 15:53
QQfreedom:法律的概念,還是有辦法導出這群人不是殺人故意就是 07/15 15:53
aoirx:推 07/15 15:54
QQfreedom:過失致死,就看你抓哪個行為,但是如果是軍檢,如果民眾 07/15 15:54
QQfreedom:不抗議,很快就河蟹掉了....軍檢沒有審判獨立這種東西 07/15 15:55
icestome:讀法律的人很噁心? 能還洪家公道的人也是讀法律的人 07/15 19:17
tracy1991621:請讀法律的人還洪家公道 07/15 20:06