噓 s001582000:應該廢掉言論自由 07/13 23:32
噓 clone198923:....全八卦版只有你知道 好厲害喔~ 07/13 23:32
→ weirdgrape:吃食物會中毒 應該規定不吃 07/13 23:32
推 halfy:這不是禁閉室的問題，是人的問題，什麼地方都可以玩死人 07/13 23:32
推 caelum:1樓和2樓,不知道在噓什麼 07/13 23:34
推 lostsky93:軍官也一堆會玩兵的好嗎..洪案也是連長同意才能送禁閉 07/13 23:34
→ a1052026:因噎廢食這句成語的最好論證 07/13 23:34
噓 takmingnoob:緊閉室本來就該廢掉 07/13 23:34
→ takmingnoob:他是不應該存在的東西 07/13 23:34
→ a33071201:高見 高見 07/13 23:34
→ lostsky93:不過送禁閉室的程序有疑慮 民間羈押都要法官同意 07/13 23:35
→ tsukikaede:廢掉國軍如何，反正政府跟我們唯一的假想敵很友好 07/13 23:35
→ a1052026:那什麼該存在?還是說有過錯就貼上八卦版讓酸民公審? 07/13 23:35
→ caelum:看守所和監獄也應該廢掉嗎??? 07/13 23:35
→ frankexs:因噎廢食是弊大於利 廢除禁閉室未必弊大於利 怎相提並論 07/13 23:35
→ lostsky93:另外禁閉室是行政處分 卻有操體能打罵肉體等刑罰 07/13 23:35
→ caelum:八卦版的水桶和劣退應該也要廢掉 07/13 23:36
→ lostsky93:看守所與監獄是涉及刑事 禁閉室是行政處分 搞清楚 07/13 23:36
→ caelum:正常操體能不行的話,軍隊也要廢掉,警察也要廢掉 07/13 23:37
→ lostsky93:所以洪是正常的體能操練囉? 07/13 23:38
→ caelum:所以軍中應該衛哨失職就送軍法,讓阿兵哥兵當不完??? 07/13 23:38
→ frankexs:正常操練體能一定要在禁閉室內執行嗎? 07/13 23:38
→ caelum:正不正常要看解剖,還是有人自認自己是神,已經知道結果??? 07/13 23:39
→ lostsky93:還有罰站 禁假 罰俸等行政處分 請搞清楚好嗎 07/13 23:39
→ caelum:你那麼神,怎麼不去泣台爆料??? 07/13 23:39
→ frankexs:若修法廢除禁閉室 可增加其他法規規範失職之處分 07/13 23:40
→ caelum:照規定,為什麼要罰站??衛哨失職,有可能會害死整個部隊 07/13 23:40
→ lostsky93:好好笑喔 連討論禁閉室廢存問題 就跳到三立去了 07/13 23:40
→ caelum:只處以罰站,你在搞笑嗎??? 07/13 23:40
→ lostsky93:嚴重的 那就移送軍法阿 這也要我說喔 07/13 23:41
→ caelum:禁閉本來就是一種取代軍法,給兵士一個機會的處罰...操死人 07/13 23:41
→ lostsky93:要寫篇論文報告給你才會明瞭嗎? 07/13 23:42
→ frankexs:你說正不正常看解剝 && 跟不行就廢掉軍隊警察的關聯是?? 07/13 23:42
→ caelum:要懲處,檢討,改進,而不是亂七八遭的改掉禁閉室 07/13 23:42
→ lostsky93:未達軍法程度 就處罰站 禁假 罰俸 達到就送軍法 不懂??? 07/13 23:42
→ lostsky93:另外為何討論這議題就要三立報料阿? 請解說一下? 07/13 23:44
→ frankexs:所以廢掉禁閉室叫做亂七八糟 而非改進 理由是? 07/13 23:44
→ caelum:連美軍都還有禁閉,國軍比美軍還精實就對了??? 07/13 23:45
→ a1052026:以現在處境，廢掉禁閉室也只是因應時局而已，其他本質還 07/13 23:46
→ lostsky93:一個問題一個來好嗎? 先回一下為何要到三立爆料??好嗎 07/13 23:46
→ caelum:你也可以去找冥視或AVBS,和吱天爆料啊,誰管你啊?? 07/13 23:46
→ a1052026:是沒改變，就算再多新增其他措施，也還是換湯不換藥，根 07/13 23:46
→ frankexs:若比照美軍方式實施禁閉可以增進軍紀 未嘗不可啊 07/13 23:46
→ lostsky93:問題是我沒有要爆料阿 爆料是你講的耶 為何阿 07/13 23:46
→ a1052026:本無法解決最根本的問題 07/13 23:47
→ caelum:你那麼神,沒解剖前都可以判斷是操死了,要向誰爆料,你自己 07/13 23:47
→ lostsky93:你幹嘛要我爆料阿? 然後再回我輸誰管你阿? 07/13 23:47
→ caelum:不會決定嗎???我的建議你一定要聽嗎??? 07/13 23:47
→ a1052026:不從國軍腐爛的根處打起，光廢掉禁閉室根本沒用 07/13 23:48
→ lostsky93:對麻 你都知道我根本不鳥你的推文了 07/13 23:48
→ caelum:因為大體還沒解剖你都可以判定操死,這麼大的爆料,不讓全國 07/13 23:48
→ caelum:人民瞭解,不行啊,所以建議你爆料啊???還是你根本沒有神通 07/13 23:49
→ caelum:只是自己亂猜是操死??說說看啊 07/13 23:49
→ frankexs:在我觀念裡 相較於台灣 美國人的法治觀念較好 07/13 23:50
→ caelum:你說是操死的,表示,你有神通,已經知道洪下士是被操死的 07/13 23:50
→ frankexs:因此同樣的制度用在台灣顯然很難得到同樣的效果 07/13 23:51
→ lostsky93:我還想問勒 我哪句推文說洪是操死的阿 07/13 23:51
→ caelum:或者,你只是亂猜,洪下士是被操死的???兩者必居其一 07/13 23:51
→ lostsky93:你把我說"操死"這兩字標示給我看 要告我就拿出證據 07/13 23:52
→ frankexs:你回到上面推文 有誰斷定是操死的?? 07/13 23:52
→ caelum:→ lostsky93:所以洪是正常的體能操練囉? 07/13 23:52
→ lostsky93:所以這句話是???? 07/13 23:53
→ lostsky93:操死?????? 07/13 23:53
→ caelum:這就表示,你認為,洪不是正常操練致死啊...所以我建議你爆料 07/13 23:54
→ frankexs:本來就是非正常體能操練啊 不是說溫度已達紅旗標準 07/13 23:54
→ frankexs:沒人提到致死 是你腦捕的 07/13 23:54
→ caelum:要不然你那句話是什麼意思?? 07/13 23:55
→ lostsky93:這就表示,你認為???? 我跟你講:沒有耶 怎麼辦 07/13 23:56
→ frankexs:你跳針一大串最後才問什麼意思 顯然那個是疑問句 有問題? 07/13 23:56
→ lostsky93:我都沒提到致死這兩字耶 也沒這意思 你一直說我有 07/13 23:56
→ caelum:是啊,沒解剖,你就知道了非正常體能操練,你不是神,誰是神?? 07/13 23:56
→ lostsky93: 操死 07/13 23:57
→ lostsky93:等等...我是在問是不是正常體能參練耶 07/13 23:57
→ caelum:國防部報告未出,軍檢調未明,大體尚未解剖,你就知道非正常 07/13 23:57
→ lostsky93:你又說我是神 又說我說"操死"這字眼 07/13 23:58
→ caelum:操練....對不起,除了神,沒人能下這種判斷.... 07/13 23:58
→ frankexs:目前不是已知高溫未休息連續操練且沒喝水+蓋棉被睡嗎? 07/13 23:58
→ lostsky93:趕快跟我說 我何時說過操死就好 07/13 23:58
→ caelum:你的那句問話,就是問我 洪下士不是非正常操練致死的嗎?? 07/13 23:59
→ lostsky93:我明明是問 "所以洪是正常的體能操練囉?" 07/14 00:00
→ caelum:我只是告訴你,你如果確認,洪下士是因非正常操練致死,請快去 07/14 00:00
→ lostsky93:意思是我想問清楚阿 結果勒 你說我說過"操死" 07/14 00:01
→ lostsky93:等等 你明明很明確推文說我說過操死 07/14 00:01
→ caelum:泣台爆料.....我的意見是,我在沒解剖前,無法下任何評論 07/14 00:01
→ lostsky93:你這樣回那就好嘛 幹嘛回我啥我推文說操死這些字眼呢?? 07/14 00:03
→ caelum:你說那句話,不是指洪下士被非正常操練致死,要不然,你的原 07/14 00:03
→ frankexs:解剝尋找的是禁閉室操練及其他可能事件 所導致的死因 07/14 00:03
→ caelum:意是什麼??? 07/14 00:03
→ lostsky93:lostsky93:意思是我想問清楚阿 07/14 00:01 07/14 00:04
→ lostsky93:我根本回答過了 07/14 00:04
→ caelum:frankexs:解剝尋找的是禁閉室操練及其他可能事件 所導致的 07/14 00:05
→ frankexs:比如說死因是橫紋肌溶解 但這無法證明是否正常操練 07/14 00:05
→ caelum:死因.....說的好啊...那解剖前,就問'那是正常體能操練嗎?" 07/14 00:06
→ frankexs:若死因是遭鈍器攻擊而死 這也無法證明是否有遭非正常操練 07/14 00:06
→ caelum:代表,你已經懷疑,是非正常操練致死....對吧?? 07/14 00:07
→ frankexs:也許解剝後可得某些結論 但是問不問何須等到解剝完? 07/14 00:08
→ caelum:反正,高大成在旁邊看著,希望能找出真正的死因.... 07/14 00:08
→ caelum:大體不會說謊....只是,鑑識人員必須細心聆聽.... 07/14 00:10
→ caelum:解剖前,大家冷靜一點吧....就算是虐死...禁閉室可以改進... 07/14 00:11
→ caelum:還是不能廢的,要不然,軍隊沒辦法指揮管理.... 07/14 00:12
→ frankexs:若廢除禁閉後就無法管理 豈不是領導者無能 07/14 00:15
推 caelum:有能的將軍,只有戰爭時才看得出來...這是無奈的現實 07/14 00:28