作者panoply0921 (panoply)
看板Gossiping
標題Re: [內幕] 經國號二十年血淚與屈辱
時間Tue Dec 30 19:44:31 2008
恩,聽到不少新的news
受教了~~
※ 引述《Aadmiral (錯的太多,對的太少)》之銘言:
: ※ 引述《panoply0921 (panoply)》之銘言:
: : 我聽到的說法也是這樣~~
: : 那時候中美關係打得火熱,817公報簽署後,我們F-16買不到,F16/79買不到
: : 最後連F-5E升級版F-20都買不到了
: : 那這時候怎麼辦?空軍的機隊一樣會老化,未來的空優還是要顧阿!現代戰爭
: : 總不能不要空軍吧??
: : 這時老美那邊也在想要怎麼規避公報,繼續更新台灣的空軍戰機
: : 於是有人就想出了個迂迴的辦法~~叫台灣自己做戰鬥機,不過由美國人
: : 教他們做~~
: : 當時台灣有設計製造教練機和組裝戰鬥機的經驗,也算有航太工業初步的底子
: : 所以美方評估這種模式搞起來的機會很大(當然風險還是很大)
: : 台灣這邊由於知道這條路成功的機會還算大,而且又在沒別的路可以選的情況下
: : 最後只好接受這樣的方案,把大把的鈔票準備好拿來燒XD
: : 於是一票票航發中心的工程師就開始遠渡重洋,展開美國的學習之旅~~
: 這講法並不精確,根據<< 台海翔鷹-IDF研發的故事>>(楊葆芝著)當中的說明
: 事實上在AT-3自強號教練機完成研發後,就已經有研發新戰機的構想了,當時的計畫
: 其實還不完整,以"就地取材"的想法,將F-104的J79發動機,或是用F-5E的J85發動機
: 來當作構想戰機的推力來源
: 當時,以J79為發動機的新戰機構想,長的非常特別,如同像F-19(民間猜測的美國匿
: 蹤戰機)http://www.fantastic-plastic.com/TESTORS%20F-19%20MAIN.jpg
: 而用J-85發動機的想法,則是打算以類似太空梭的3具發動機配裝,以增大推力
: 若是成功,就能和銀河號一起作戰,打擊賽隆人了,因為戰機可能會是這樣:
: http://0rz.tw/0a5lX
: 之後這2個計畫都中止了,但是對於戰機的外型設計也算是有個基本的學習
: 真的很建議大家去找台海翔鷹來看,因為圖很多,很好看,而且可以看到我們IDF
: 在假想階段中各種"勇猛"的外形...
: 我們的IDF的外型有受到當時NASA所構想的"最佳氣動設計",採翼身融合,雙發動
: 機,雙垂尾布局,這個設計並沒有被F-15使用,卻被F-16,和蘇聯的Su-27,MiG-29使用
: 只是後來IDF的發動機推力受限,所以縮小成單垂尾,不過,我們還是可以看到垂尾
: 和水平尾的外型,和Su-27可說一模一樣,都是下削式的
不過你講的基本學習會不會是非常基本,只是概念階段呢?
概念階段到研發成功,中間要經歷不少的嘗試錯誤,這部份gap恐怕是最大的吧?
沒有美方人員導引研發方向,經費跟時間恐怕會拉長到很嚴重的程度..
: : 挑個小錯,是另一家做民用發動機的蓋瑞特公司,研發模式似乎是他們的技術+
: : 我們的資金@@?(不太清楚)
: : 這顆引擎應該算有搞起來,不過POWER的大小美國政府當然還是會有限制
: : 因為推力與戰機的性能有很大的關聯~~到時候蓋瑞特真的搞出推力強大的引擎裝在
: : IDF上讓IDF變的過強,到時候老共那邊就會哇哇叫沒完沒了了
: 在這方面,蓋瑞特公司也是個受害者,他們很希望與IDF的合作當中,將自己擠入
: "有軍用發動機研發實力"的大公司之林,能和GE ,普惠比肩,所以所製出的
: TFE-1042-70式,是有後續的研發計畫,也就是TFE-1088 式,在當年的航展中
: 蓋瑞特就以TFE-1088的計畫希望招徠投資者,結果被迫喊卡..
: 我們的翔昇戰機也就只能在航電上更新了
: : 天劍2型聽說是用美國Aim-120競標廠商落選那家的技術(Motorola?)~~
: : 不過開發速度似乎比Aim-120來的快??是因為落選的怨念嗎XD?
: 有可能,不過另一個主要原因是因為AIM-120要配合所有美製戰機,而天劍2是專為
: IDF設計的
: : 之前炒的沸沸湯湯的IDF外銷新聞,小弟感覺似乎有膨風的嫌疑
: : 老美不是白痴,教你做是因為政策需要,關鍵技術都是他自己花錢搞的
: : ,人家為啥要分市場給你?又不是佛心來也喜歡樂捐..
: : 去搞其他門檻沒高到這麼誇張的科技,應該比較實在吧?~~
: IDF的外銷新聞,主要是希望以無後燃器版的F-124發動機製成超音速教練機
: 因為現在世界上的超音速教練機不多,美國的T-38是1961年的產物,
: 而多數的噴射教練機都是次音速,機械控制的,如果有一種可超音速,線傳飛控
: 的新一代教練機,那將很有市場...
: 結果我們沒做,反而是南韓去做了,也就是"金鷹式" ,並招徠了不少漢航員工
: 外型很類似IDF,所以被國內嘆稱為"緯國號"
做教練機這想法看起來還滿合理,有更詳細的八卦嗎?
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※ 編輯: panoply0921 來自: 118.160.223.146 (12/30 19:46)
推 kodamahope:當初那些勇猛的設計就已經有請美方的顧問公司"指導"了 12/30 19:53
推 kuweilun:你真以為經國號是靠自己設計的就太天真了 12/30 20:34